Mag mijn werkgever mijn recup vastleggen?

[K***@mail.be]

Hallo,

Wij moeten een aantal dagen stempelen wegens economische werkloosheid.
Ik heb nog een aantal dagen recup staan en volgens mijn werkgever zijn
dat er te veel.

Mijn werkgever beslist nu op eigen houtje deze dagen met uitzondering
van een paar vast te zetten op dagen waar er normaal gezien gestempeld
moet worden.

Bij navraag zeggen ze dat ze dat verplicht zijn te doen.

Nu vraag ik mij af, klopt dit wel en wat mag en wat niet?

Ik wilde namelijk een aantal dagen behouden omdat ik deze mogelijk
door omstandigheden zelf zou moeten opnemen later dit jaar.

Alvast bedankt,
Steven

[s|b]

Post by K***@mail.be
Mijn werkgever beslist nu op eigen houtje deze dagen met uitzondering
van een paar vast te zetten op dagen waar er normaal gezien gestempeld
moet worden.
Bij navraag zeggen ze dat ze dat verplicht zijn te doen.
Nu vraag ik mij af, klopt dit wel en wat mag en wat niet?

Wat zegt je vakbond(safgevaardigde) ?

[jeffe]

Post by s|b

Post by K***@mail.be
Mijn werkgever beslist nu op eigen houtje deze dagen met uitzondering
van een paar vast te zetten op dagen waar er normaal gezien gestempeld
moet worden.
Bij navraag zeggen ze dat ze dat verplicht zijn te doen.
Nu vraag ik mij af, klopt dit wel en wat mag en wat niet?

Wat zegt je vakbond(safgevaardigde) ?
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>

Dat mag hij inderdaad.Wettelijk mag het zelfs niet opgespaard worden en
dienen die dagen binnen de 3 maanden opgenomen te worden,waar in onderling
overleg wel eens van afgeweken word.

[s|b]

Post by jeffe

Post by s|b
Wat zegt je vakbond(safgevaardigde) ?

Dat mag hij inderdaad.Wettelijk mag het zelfs niet opgespaard worden en
dienen die dagen binnen de 3 maanden opgenomen te worden,waar in onderling
overleg wel eens van afgeweken word.

Jij bent de vakbondsafgevaardigde van de OP? ;-)

[pielewuiter]

Post by jeffe
Dat mag hij inderdaad.

de werkgever niet , op het ogenblik de werknemer tijdelijk werkloos
is , is de arbeidsovereenkomst geschorst .

de werknemer is verplicht eerst zijn recup op te nemen indien er een
recht op loon is voor deze recupdagen . (je bent ook niet verplicht
eerst al je verlof te nemen) .

Post by jeffe
Wettelijk mag het zelfs niet opgespaard worden en
dienen die dagen binnen de 3 maanden opgenomen te worden,waar in onderling
overleg wel eens van afgeweken word.

dit mag je mij eens bewijzen .

[Jean Menten]

Post by pielewuiter
de werkgever niet , op het ogenblik de werknemer tijdelijk werkloos
is , is de arbeidsovereenkomst geschorst .

RVA zal geen tijdelijke werkloosheid toestaan zo lang er nog overuren te
recupereren vallen.

Post by pielewuiter

Post by jeffe
Wettelijk mag het zelfs niet opgespaard worden en
dienen die dagen binnen de 3 maanden opgenomen te worden,waar in onderling
overleg wel eens van afgeweken word.

dit mag je mij eens bewijzen .

Hangt van de sectoriële CAO af.
Wettelijk gezien is het inderdaad 3 maanden, met een grens van 65 uren.
Maar sectoriële CAO's kunen daar wel eens van afwijken en langere termijnen
en grotere opspaarhoeveelheden toestaan.

mvg,

J. Menten

[pielewuiter]

Post by Jean Menten
Hangt van de sectoriële CAO af.
Wettelijk gezien is het inderdaad 3 maanden, met een grens van 65 uren.
Maar sectoriële CAO's kunen daar wel eens van afwijken en langere termijnen
en grotere opspaarhoeveelheden toestaan.

even vlug de wettekst gelezen
die 3 maanden kan verlengd worden tot 1 jaar en voor die overuren heb
je dan nog eens 3 maanden de tijd om die op te nemen .
en als ik het goed begrijp gaat het om de overuren boven het
gemiddelde van 40uur per week
dus als er een 37urenweek is kan je per week 3 overuren onbeperkt
opsparen of heb ik het verkeerd ?

en bedoelen ze hiermee dat ze dan moeten worden uitbetaald ?
onderaan art. 26bis
In de gevallen waarin zij niet binnen de bij het eerste lid bedoelde
periode kan worden toegekend (wegens het bepaalde in het derde lid),
wordt de inhaalrust toegekend binnen drie maanden die volgen op het
einde van de periode waarin de inhaalrust niet kon worden toegekend.
Indien de duur van deze laatste periode evenwel zes maanden
overschrijdt, wordt de inhaalrust niet meer toegekend

voor degene die de wetteksten hieromtrent willen lezen
zie afdeling 2 arbeidswet 16/3/1971

[Jean Menten]

Post by pielewuiter
even vlug de wettekst gelezen
die 3 maanden kan verlengd worden tot 1 jaar en voor die overuren heb
je dan nog eens 3 maanden de tijd om die op te nemen .
en als ik het goed begrijp gaat het om de overuren boven het
gemiddelde van 40uur per week
dus als er een 37urenweek is kan je per week 3 overuren onbeperkt
opsparen of heb ik het verkeerd ?

Staar je niet blind op die 40 uren die er nog overal staan.
Door CAO's is de wekelijkse arbeid overal herleid tot 38 uren (of nog
minder).
Om overuren te berekenen moet je rekening houden met zowel de daggrens als
de weekgrens.
Op dagbasis beginnen (te betalen) overuren te lopen boven 9 uur en op
weekbasis boven de wekelijkse arbeidsduur.
Iemand die 5 dagen 9 uur werkt, heeft op dagbasis geen overuren. Op
weekbasis heeft ie wel 7 (en soms nog iets meer).

Nu zijn er ook sectoriële CAO's die zeggen dat men nog rustig 5x8=40 uren
per week kan doen zonder te betalen overuren, maar dat men per jaar 12 extra
recuperatiedagen moet geven.
Deze overuren zijn afhankelijk van of men 38 of 40 uur betaald heeft tijdens
de prestaties al dan niet betaald.
De bouw zal wel de best gekende sector zijn.

Post by pielewuiter
en bedoelen ze hiermee dat ze dan moeten worden uitbetaald ?
onderaan art. 26bis
In de gevallen waarin zij niet binnen de bij het eerste lid bedoelde
periode kan worden toegekend (wegens het bepaalde in het derde lid),
wordt de inhaalrust toegekend binnen drie maanden die volgen op het
einde van de periode waarin de inhaalrust niet kon worden toegekend.
Indien de duur van deze laatste periode evenwel zes maanden
overschrijdt, wordt de inhaalrust niet meer toegekend

In principe worden er geen overuren aan 150 (of soms 200) % uitbetaald.
Het principe van de overuur is: op het ogenblik van de prestatie krijgt men
50 (soms 100) % van zijn loon en 100% op het ogenblik van de recuperatie.
Op die mainer heeft men zijn overuur aan 150 (soms 200) % vergoed gekregen.
alleen indien het de spuigaten uitloopt kan de arbeidsinspectie de
uitbetaling eventueel opleggen om komaf te maken met een bestaande berg
overuren.
Het onmiddellijk uitbetalen aan 150 (soms 200) % is in principe uit den
boze.
Nu moet ik hier onmiddellijk bijvoegen dat er sectoren zijn die deze
mogelijkheid via CAO wel beginnen toe te staan.

Een eenduidig antwoord geven is onmogelijk.



mvg,

J. Menten

[Frank --::--]

Post by K***@mail.be
Hallo,
Wij moeten een aantal dagen stempelen wegens economische werkloosheid.
Ik heb nog een aantal dagen recup staan en volgens mijn werkgever zijn
dat er te veel.
Mijn werkgever beslist nu op eigen houtje deze dagen met uitzondering
van een paar vast te zetten op dagen waar er normaal gezien gestempeld
moet worden.
Bij navraag zeggen ze dat ze dat verplicht zijn te doen.
Nu vraag ik mij af, klopt dit wel en wat mag en wat niet?
Ik wilde namelijk een aantal dagen behouden omdat ik deze mogelijk
door omstandigheden zelf zou moeten opnemen later dit jaar.
Alvast bedankt,
Steven

eerst recup nemen en pas nadien werkloos dat is de logica zelve
-- :: --

[jeffe]

Post by Frank --::--

Post by K***@mail.be
Hallo,
Wij moeten een aantal dagen stempelen wegens economische werkloosheid.
Ik heb nog een aantal dagen recup staan en volgens mijn werkgever zijn
dat er te veel.
Mijn werkgever beslist nu op eigen houtje deze dagen met uitzondering
van een paar vast te zetten op dagen waar er normaal gezien gestempeld
moet worden.
Bij navraag zeggen ze dat ze dat verplicht zijn te doen.
Nu vraag ik mij af, klopt dit wel en wat mag en wat niet?
Ik wilde namelijk een aantal dagen behouden omdat ik deze mogelijk
door omstandigheden zelf zou moeten opnemen later dit jaar.
Alvast bedankt,
Steven

eerst recup nemen en pas nadien werkloos dat is de logica zelve

En inderdaad verplicht.

Post by Frank --::--
-- :: --

[Catshoe]

Post by jeffe

Post by Frank --::--
eerst recup nemen en pas nadien werkloos dat is de logica zelve

En inderdaad verplicht.

Post by Frank --::--
-- :: --

dus diegenen die hun recup laten staan kunnen dan geen
werkloosheidsuitkering ontvangen, maw recup zo snel mogelijk opnemen?

[Frank --::--]

Post by Catshoe
dus diegenen die hun recup laten staan kunnen dan geen
werkloosheidsuitkering ontvangen, maw recup zo snel mogelijk opnemen?

Je kan toch niet van 2 walletjes eten? Betaald worden om niet te
werken (recup) en nog eens bestaald worden om niet te werken
(werkloosheid).
-- :: --

[Steve]

On Sun, 26 Oct 2008 18:01:08 +0100, "Frank --::-- "

Post by Frank --::--

Post by Catshoe
dus diegenen die hun recup laten staan kunnen dan geen
werkloosheidsuitkering ontvangen, maw recup zo snel mogelijk opnemen?

Je kan toch niet van 2 walletjes eten? Betaald worden om niet te
werken (recup) en nog eens bestaald worden om niet te werken
(werkloosheid).
-- :: --

Dat is toch ook niet het geval. Ik wil nu wel werken maar kan niet,
dus wil ik stempelen. Ik wil mijn recup later dit jaar opnemen,
wanneer het mij uitkomt, ik heb deze dagen toch ook zuur verdient door
ze eerst te gaan werken en ik heb ze ook echt nodig op latere datum,
dus waarom zou ik ze dan moeten opnemen wanneer het mij helemaal niet
past?

Ik wil toch niet beide tegelijk ontvangen, het lijkt me dan ook
onlogisch dat ik bij wijze van spreken gestraft wordt.

Ik weet dat er mensen zijn die dat willen zien als profiteren, maar
begrijp heel goed dat ik nooit gevraagd heb om tijdelijke
werkloosheid.

Onze recup wordt trouwens uitbetaald op het moment dat we deze werken
en dus niet wanneer we ze opnemen, moest dat iets uitmaken. De dagen
die mij worden opgelegd krijg ik dus 0 euro op het moment dat ik ze
opneem.

[Y]

Post by Steve
On Sun, 26 Oct 2008 18:01:08 +0100, "Frank --::-- "

Post by Frank --::--

Post by Catshoe
dus diegenen die hun recup laten staan kunnen dan geen
werkloosheidsuitkering ontvangen, maw recup zo snel mogelijk opnemen?

Je kan toch niet van 2 walletjes eten? Betaald worden om niet te
werken (recup) en nog eens bestaald worden om niet te werken
(werkloosheid).
-- :: --

Dat is toch ook niet het geval. Ik wil nu wel werken maar kan niet,
dus wil ik stempelen. Ik wil mijn recup later dit jaar opnemen,
wanneer het mij uitkomt, ik heb deze dagen toch ook zuur verdient door
ze eerst te gaan werken en ik heb ze ook echt nodig op latere datum,
dus waarom zou ik ze dan moeten opnemen wanneer het mij helemaal niet
past?
Ik wil toch niet beide tegelijk ontvangen, het lijkt me dan ook
onlogisch dat ik bij wijze van spreken gestraft wordt.
Ik weet dat er mensen zijn die dat willen zien als profiteren, maar
begrijp heel goed dat ik nooit gevraagd heb om tijdelijke
werkloosheid.
Onze recup wordt trouwens uitbetaald op het moment dat we deze werken
en dus niet wanneer we ze opnemen, moest dat iets uitmaken. De dagen
die mij worden opgelegd krijg ik dus 0 euro op het moment dat ik ze
opneem.

De werkgever volgt enkel de wettelijke regeling... Soms knap vervelend, ja,
maar het is niet anders.

[Jean Menten]

Post by Steve
Ik wil mijn recup later dit jaar opnemen,
wanneer het mij uitkomt, ik heb deze dagen toch ook zuur verdient door
ze eerst te gaan werken en ik heb ze ook echt nodig op latere datum,
dus waarom zou ik ze dan moeten opnemen wanneer het mij helemaal niet
past?

Waarom moet de gemeenschap (door middel vna het dopgeld) hiervoor opdraaien?


mvg,

J. Menten

[Gandalf]

On Sun, 26 Oct 2008 18:01:08 +0100, "Frank --::-- "

Post by Frank --::--

Post by Catshoe
dus diegenen die hun recup laten staan kunnen dan geen
werkloosheidsuitkering ontvangen, maw recup zo snel mogelijk opnemen?

Je kan toch niet van 2 walletjes eten? Betaald worden om niet te
werken (recup)

Dit is niet betaald worden om niet te werken, hé. Je hebt immers in
het verleden gewerkt zonder betaald te worden, anders zou je geen
recup hebben. Recup is eigenlijk uitstel van betaling van reeds
geleverde arbeid.

Ikzelf heb zo in mijn eerste twee werkjaar meer dan een maand recup
opgebouwd, nooit tijd gehad deze op te nemen, maar wel netjes
uitbetaald gekregen toen ik van werkgever veranderde, maar dan wel
tegen het loon van mijn laatste werkjaar, dat een flink stuk hoger lag
dan dat van mijn beginjaren. Spijtig genoeg wou vadertje staat ook
terug een flinke hap.

Hard werken wordt niet echt beloond, nee. Werken brengt geen kapitaal
op. Kapitaal brengt kapitaal op!

Gandalf

[Y]

Post by K***@mail.be
Hallo,
Wij moeten een aantal dagen stempelen wegens economische werkloosheid.
Ik heb nog een aantal dagen recup staan en volgens mijn werkgever zijn
dat er te veel.
Mijn werkgever beslist nu op eigen houtje deze dagen met uitzondering
van een paar vast te zetten op dagen waar er normaal gezien gestempeld
moet worden.
Bij navraag zeggen ze dat ze dat verplicht zijn te doen.
Nu vraag ik mij af, klopt dit wel en wat mag en wat niet?
Ik wilde namelijk een aantal dagen behouden omdat ik deze mogelijk
door omstandigheden zelf zou moeten opnemen later dit jaar.
Alvast bedankt,
Steven

Niet leuk, maar volkomen wettelijk... Wie denkt recup op te sparen om -
bijvoorbeeld - de vakante wat te verlengen, is eraan voor de moeite...

[Steve]

Post by Y

Post by K***@mail.be
Hallo,
Wij moeten een aantal dagen stempelen wegens economische werkloosheid.
Ik heb nog een aantal dagen recup staan en volgens mijn werkgever zijn
dat er te veel.
Mijn werkgever beslist nu op eigen houtje deze dagen met uitzondering
van een paar vast te zetten op dagen waar er normaal gezien gestempeld
moet worden.
Bij navraag zeggen ze dat ze dat verplicht zijn te doen.
Nu vraag ik mij af, klopt dit wel en wat mag en wat niet?
Ik wilde namelijk een aantal dagen behouden omdat ik deze mogelijk
door omstandigheden zelf zou moeten opnemen later dit jaar.
Alvast bedankt,
Steven

Niet leuk, maar volkomen wettelijk... Wie denkt recup op te sparen om -
bijvoorbeeld - de vakante wat te verlengen, is eraan voor de moeite...

Was het maar waar, ik heb ze nodig voor veel belangrijker doeleinden,
waar ik verder niet over ga uitwijden.

[Y]

Post by Steve

Post by Y

Post by K***@mail.be
Hallo,
Wij moeten een aantal dagen stempelen wegens economische werkloosheid.
Ik heb nog een aantal dagen recup staan en volgens mijn werkgever zijn
dat er te veel.
Mijn werkgever beslist nu op eigen houtje deze dagen met uitzondering
van een paar vast te zetten op dagen waar er normaal gezien gestempeld
moet worden.
Bij navraag zeggen ze dat ze dat verplicht zijn te doen.
Nu vraag ik mij af, klopt dit wel en wat mag en wat niet?
Ik wilde namelijk een aantal dagen behouden omdat ik deze mogelijk
door omstandigheden zelf zou moeten opnemen later dit jaar.
Alvast bedankt,
Steven

Niet leuk, maar volkomen wettelijk... Wie denkt recup op te sparen om -
bijvoorbeeld - de vakante wat te verlengen, is eraan voor de moeite...

Was het maar waar, ik heb ze nodig voor veel belangrijker doeleinden,
waar ik verder niet over ga uitwijden.

Daar heb ik alle begrip voor en ik vind ook, dat wie overwerkt zou moeten
vrij ziojn om zijn recup te nemen als en wanneer hem dat past, maar zo zit
het jammer genoeg niet in elkaar. Ik denk dat zulks ook deelsv verklaart,
waarom werkgevers het moeilijker en moeilijker hebben om mensen te vinden
die overuren willen doen. Er is al een forse stap gezet om overwerk
aantrekkelijker te maken door het gunstig fiscaal regime van gepresteerde
overuren, maar dat je ze niet mag nemen wanneer je wil... Dat maakt het dan
weer minder interesant.

[pielewuiter]

Post by Y
. Er is al een forse stap gezet om overwerk
aantrekkelijker te maken door het gunstig fiscaal regime van gepresteerde
overuren,

en in welk vakje moet je dan die fiscaal gunstige overuren invullen op
je belastingsbrief ?
gelieve er ook bij te vermelden in welk vakje uw gewoon loon moet
worden ingevuld (...)

[pielewuiter]

Post by K***@mail.be
Mijn werkgever beslist nu op eigen houtje deze dagen met uitzondering
van een paar vast te zetten op dagen waar er normaal gezien gestempeld
moet worden.
Bij navraag zeggen ze dat ze dat verplicht zijn te doen.

als het om betaalde dagen recup gaat heeft uw werkgever gelijk (art.
44 werkloosheidsbesluit van 25/11/1991)

[Steve]

Post by K***@mail.be
Hallo,
Wij moeten een aantal dagen stempelen wegens economische werkloosheid.
Ik heb nog een aantal dagen recup staan en volgens mijn werkgever zijn
dat er te veel.
Mijn werkgever beslist nu op eigen houtje deze dagen met uitzondering
van een paar vast te zetten op dagen waar er normaal gezien gestempeld
moet worden.
Bij navraag zeggen ze dat ze dat verplicht zijn te doen.
Nu vraag ik mij af, klopt dit wel en wat mag en wat niet?
Ik wilde namelijk een aantal dagen behouden omdat ik deze mogelijk
door omstandigheden zelf zou moeten opnemen later dit jaar.
Alvast bedankt,
Steven

m.a.w. niks aan te doen dus, ze moeten en ik moet...

Toch allen bedankt voor jullie antwoord, nu heb ik tenminste een
beetje duidelijkheid. Had mijn werkgever mij voldoende geinformeerde,
had ik het waarschijnlijk niet moeten vragen.

Allen hartelijk dank voor jullie bijdrage!

[j***@gmail.com]

Kan je werkgever je recupuren verplichten op te nemen voor je technisch werkloos gaat in deze tijden van corona ?

[s|b]

Post by j***@gmail.com
Kan je werkgever je recupuren verplichten op te nemen voor je technisch werkloos gaat in deze tijden van corona ?

Wat zegt je vakbond? Volgens mij kan het wél. Ik denk zelfs dat dit een
wettelijke verplichting is. Wat ik zeker weet is dat je bij tijdelijke
werkloosheid reeds vastgelegd verlof niet kan annuleren. Tijdelijke
werkloosheid kan technisch, economisch of wegens overmacht zijn, maar
voor zo ver ik weet valt momenteel /alle/ tijdelijke werkloosheid onder
overmacht.

[Jazbaraly]

Post by s|b

Post by j***@gmail.com
Kan je werkgever je recupuren verplichten op te nemen voor je technisch werkloos gaat in deze tijden van corona ?

Wat zegt je vakbond? Volgens mij kan het wél. Ik denk zelfs dat dit een
wettelijke verplichting is. Wat ik zeker weet is dat je bij tijdelijke
werkloosheid reeds vastgelegd verlof niet kan annuleren. Tijdelijke
werkloosheid kan technisch, economisch of wegens overmacht zijn, maar
voor zo ver ik weet valt momenteel /alle/ tijdelijke werkloosheid onder
overmacht.
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>

De werkgever kan niet verplichten eerst recup op te nemen als het gaat om tijdelijke werkloosheid wegens overmacht (corona). Dit in tegenstelling tot tijdelijke werkloosheid wegens economische oorzaken. Dit kan je vinden op de FAQ Corona van de RVA.