Discussion:
Treinstaking = Verplicht dagje verlof?
(te oud om op te antwoorden)
j***@gmail.com
2014-12-08 22:55:35 UTC
Permalink
Door de treinstaking nu vrijdag raak ik onmogelijk op m'n werk. Ben ik
verplicht om dan een dag verlof te nemen of kan dit beschouwd worden
als overmacht? Ik heb nog maar 3 dagen verlof staan en zou deze liever
voor de feestdagen houden...
Gandalf
--
===============================================================
Life is too short to argue, therefore I'm always right.
Website: http://Gandalf.Knows.It
===============================================================
mee staken. staken is een recht. je verwittigd je werkgever hiervan zoals je zou doen voor een ziektedag bvb en je ontvangt via jouw vakbond 30 euro voor die dag. tenzij je niet gesindikeerd bent natuurlijk !
s|b
2014-12-09 20:18:57 UTC
Permalink
Post by j***@gmail.com
mee staken. staken is een recht. je verwittigd je werkgever hiervan zoals je zou doen voor een ziektedag bvb en je ontvangt via jouw vakbond 30 euro voor die dag. tenzij je niet gesindikeerd bent natuurlijk !
| Op woensdag 4 december 2002 13:34:53 UTC+1 schreef Gandalf:

Me dunkt dat je een beetje te laat bent met je raad...
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
PauL
2014-12-10 03:22:01 UTC
Permalink
Post by s|b
Post by j***@gmail.com
mee staken. staken is een recht. je verwittigd je werkgever hiervan zoals je zou doen voor een ziektedag bvb en je ontvangt via jouw vakbond 30 euro voor die dag. tenzij je niet gesindikeerd bent natuurlijk !
Me dunkt dat je een beetje te laat bent met je raad...
Geen probleem: maandag de 15e komt er al een
nieuwe staking aan :-/
Carpe Diem
2014-12-10 09:17:26 UTC
Permalink
Post by PauL
Post by s|b
Post by j***@gmail.com
mee staken. staken is een recht.
Me dunkt dat je een beetje te laat bent met je raad...
Geen probleem: maandag de 15e komt er al een
nieuwe staking aan :-/
De vraag of stakers werkwilligen kunnen "verplichten" om mee te staken
zou interessanter zijn, dacht ik... Of ligt dat te gevoelig?
--
Mvg,
Carpe Diem
"De dingen moeten zo eenvoudig mogelijk gemaakt worden,
maar niet eenvoudiger (Albert Einstein)."
PauL
2014-12-10 15:50:44 UTC
Permalink
Post by Carpe Diem
Post by PauL
Post by s|b
Post by j***@gmail.com
mee staken. staken is een recht.
Me dunkt dat je een beetje te laat bent met je raad...
Geen probleem: maandag de 15e komt er al een
nieuwe staking aan :-/
De vraag of stakers werkwilligen kunnen "verplichten" om mee te staken
zou interessanter zijn, dacht ik... Of ligt dat te gevoelig?
Gezien treinbestuurdersvakbond ASTB morgen het treinverkeer
ook al wil verstoren wordt de vraag om de dienst te verplichten
nog interessanter.
s|b
2014-12-10 19:49:01 UTC
Permalink
Post by Carpe Diem
De vraag of stakers werkwilligen kunnen "verplichten" om mee te staken
zou interessanter zijn, dacht ik... Of ligt dat te gevoelig?
Als al die acties tot een positief resultaat leiden, dan moet niemand
die werkwilligen verplichten om daarvan mee te profiteren. Of ligt dat
te gevoelig? ;-þ
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
BugHunter
2014-12-10 20:03:28 UTC
Permalink
Post by s|b
Post by Carpe Diem
De vraag of stakers werkwilligen kunnen "verplichten" om mee te staken
zou interessanter zijn, dacht ik... Of ligt dat te gevoelig?
Als al die acties tot een positief resultaat leiden, dan moet niemand
die werkwilligen verplichten om daarvan mee te profiteren. Of ligt dat
te gevoelig? ;-þ
Ik herinner me van vroeger op het werk een
vakbondsbons. Het was een zure, oude man.
--
Bye, BugHunter.
s|b
2014-12-10 21:47:21 UTC
Permalink
Post by BugHunter
Ik herinner me van vroeger op het werk een
vakbondsbons. Het was een zure, oude man.
Wellicht kreeg hij in zijn tijd geen of weinig steun van zijn
werkmakkers die het niet in zich hadden om voor hun rechten op te komen.
Dat geeft nogal een bittere nasmaak...
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
PauL
2014-12-11 03:43:55 UTC
Permalink
Post by s|b
Post by BugHunter
Ik herinner me van vroeger op het werk een
vakbondsbons. Het was een zure, oude man.
Wellicht kreeg hij in zijn tijd geen of weinig steun van zijn
werkmakkers die het niet in zich hadden om voor hun rechten op te komen.
Dat geeft nogal een bittere nasmaak...
Welke steun heeft iemand nog nodig die overbeschermd is?

http://www.jobat.be/nl/artikels/worden-vakbondsafgevaardigden-overbeschermd/
s|b
2014-12-11 21:02:37 UTC
Permalink
Post by PauL
Welke steun heeft iemand nog nodig die overbeschermd is?
http://www.jobat.be/nl/artikels/worden-vakbondsafgevaardigden-overbeschermd/
1. "Natuurlijk is die schadevergoeding van 250.000 euro een extreem
voorbeeld."

2. "De directie van de papierfabriek Mactac had niet de juiste
procedures gevolgd bij het ontslag van de pester"

En wiens fout is dat?

Wat betreft bescherming bij sociale verkiezingen: nogal wiedes dat die
bescherming er is, anders zou de werkgever die kandidaten gewoon
ontslagen nog voor er verkiezingen zijn. Zwangere vrouwen worden
overigens ook beschermd.

BTW als de werkgever écht van die afgevaardigden afwil, dan zijn daar
wel mogelijkheden voor.

Tot slot: een goede werkgever, maakt niet uit met hoeveel werknemers,
heeft wat mij betreft geen vakbond nodig.
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
PauL
2014-12-12 03:37:42 UTC
Permalink
Post by s|b
Post by PauL
Welke steun heeft iemand nog nodig die overbeschermd is?
http://www.jobat.be/nl/artikels/worden-vakbondsafgevaardigden-overbeschermd/
1. "Natuurlijk is die schadevergoeding van 250.000 euro een extreem
voorbeeld."
Daar wou ik zelfs niet op in gaan.
Post by s|b
2. "De directie van de papierfabriek Mactac had niet de juiste
procedures gevolgd bij het ontslag van de pester"
En wiens fout is dat?
Tja.
Ze kunnen mss. nog wat X-days bij creëren tot je
een gespecialiseerde firma nodig hebt om er nog aan
uit te geraken.
Post by s|b
Wat betreft bescherming bij sociale verkiezingen: nogal wiedes dat die
bescherming er is, anders zou de werkgever die kandidaten gewoon
ontslagen nog voor er verkiezingen zijn. Zwangere vrouwen worden
overigens ook beschermd.
Toch geen vier jaar dacht ik.
Post by s|b
BTW als de werkgever écht van die afgevaardigden afwil, dan zijn daar
wel mogelijkheden voor.
Ja, mijn schoonbroer werkt in een drukkerij en die zijn baas
werd ooit eens fysiek aangevallen door zo'n vakbondsafgevaardigde.
Hij heeft een nieuwe NV moeten oprichten om die wietel
buiten te krijgen. Maar dat kost ook geld.
Post by s|b
Tot slot: een goede werkgever, maakt niet uit met hoeveel werknemers,
heeft wat mij betreft geen vakbond nodig.
Is dat een pleidooi voor de afschaffing v/d syndicale premie?
(bestaat alleen maar in BE)
s|b
2014-12-12 20:21:30 UTC
Permalink
Post by PauL
Post by s|b
2. "De directie van de papierfabriek Mactac had niet de juiste
procedures gevolgd bij het ontslag van de pester"
En wiens fout is dat?
Tja.
Ze kunnen mss. nog wat X-days bij creëren tot je
een gespecialiseerde firma nodig hebt om er nog aan
uit te geraken.
Die X-dagen zijn enkel als er sociale verkiezingen zijn. Eens in de 4
jaar dus en enkel bij bedrijven die 50 of meer werknemers hebben, om
iedereen de kans te geven om op te komen zonder negatieve gevolgen
(lees: ontslag op staande voet).

Bij Mactac heeft de firma blijkbaar niet de juiste ontslagprocedure
gevolgd. Dat is spijtig, maar het is hun eigen fout, of dat van hun
sociaal secretariaat.
Post by PauL
Post by s|b
Wat betreft bescherming bij sociale verkiezingen: nogal wiedes dat die
bescherming er is, anders zou de werkgever die kandidaten gewoon
ontslagen nog voor er verkiezingen zijn. Zwangere vrouwen worden
overigens ook beschermd.
Toch geen vier jaar dacht ik.
Zwanger worden is dan ook geen mandaat dat 4 jaar duurt. Denk je dat een
werknemer zonder enige bescherming zou opkomen voor andere werknemers?
Ik heb een oom die dat gedaan heeft. Zijn ontslagbrief volgde niet lang
daarna (en hij enkel op voor de rechten van de werknemers).
Post by PauL
Post by s|b
BTW als de werkgever écht van die afgevaardigden afwil, dan zijn daar
wel mogelijkheden voor.
Ja, mijn schoonbroer werkt in een drukkerij en die zijn baas
werd ooit eens fysiek aangevallen door zo'n vakbondsafgevaardigde.
Hij heeft een nieuwe NV moeten oprichten om die wietel
buiten te krijgen. Maar dat kost ook geld.
Dat klinkt ongeloofwaardig, maar ik wil je best geloven. Maar een
vakbondsafgevaardigde wordt verkozen door de vakbond en is lang niet zo
goed beschermd als een effectief verkozen of plaatsvervangend
personeelsafgevaardigde in het comité en/of ondernemingsraad (door
sociale verkiezingen). Maar zelfs die hun bescherming is niet zo sterk
dat ze hun werkgever zomaar fysiek kunnen aanvallen. Een afgevaardigde
die bijv. straalbezopen komt werken of die spullen steelt is, dat is
niet waarvoor die bescherming dient.

Ik ken een geval bij Carglass waar een werknemer in het zwart ramen ging
herstellen met materiaal dat hij bij Carglass "geleend" had. Die heeft
zonder pardon zijn ontslag gekregen en de vakbond is daar absoluut niet
tegenin gegaan.
Post by PauL
Post by s|b
Tot slot: een goede werkgever, maakt niet uit met hoeveel werknemers,
heeft wat mij betreft geen vakbond nodig.
Is dat een pleidooi voor de afschaffing v/d syndicale premie?
(bestaat alleen maar in BE)
Ik weet niet waarom je dit aanhaalt. Er zijn sectoren waar geeneens een
syndicale premie is, PC218 bijv. Neen, het is een pleidooi voor
bedrijven waar werkgevers én werknemers respect kunnen opbrengen voor
elkaar, waar rechten en plichten gerespecteerd worden en waar onderleg
mogelijk is zonder ontslag als automatisch gevolg. Helaas zijn die dun
gezaaid. Men is vooral gericht op winst, zoveel mogelijk werk met zo
weinig mogelijk werknemers.

Maar ik ken een paar bedrijven die omwille van vakbond onder de 50
werknemers blijven en dat zijn de beste bazen die je kan hebben. Maar
dan is het spijtig dat ze te maken krijgen met dat hele gedoe eens ze 50
of meer werknemers hebben. Spijtig genoeg kom je dat soort bazen niet
veel tegen...
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
PauL
2014-12-13 00:38:50 UTC
Permalink
Post by s|b
Denk je dat een
werknemer zonder enige bescherming zou opkomen voor andere werknemers?
Ik heb een oom die dat gedaan heeft. Zijn ontslagbrief volgde niet lang
daarna (en hij enkel op voor de rechten van de werknemers).
Mijn schoonvader heeft 40 jaar in de Puntfabriek gewerkt en de
afgevaardigden kregen daar de mooiste jobs (opdat ze koest zouden blijven)
en bij een probleem met een 'anderde' werknemer was het van:
"Hij heeft gezegd...!" Uiteindelijk is het ieder voor zich met de nuance
dat de ene blijkbaar meer mag dan de andere.
Post by s|b
Post by PauL
Post by s|b
BTW als de werkgever écht van die afgevaardigden afwil, dan zijn daar
wel mogelijkheden voor.
Ja, mijn schoonbroer werkt in een drukkerij en die zijn baas
werd ooit eens fysiek aangevallen door zo'n vakbondsafgevaardigde.
Hij heeft een nieuwe NV moeten oprichten om die wietel
buiten te krijgen. Maar dat kost ook geld.
Dat klinkt ongeloofwaardig, maar ik wil je best geloven. Maar een
vakbondsafgevaardigde wordt verkozen door de vakbond en is lang niet zo
goed beschermd als een effectief verkozen of plaatsvervangend
personeelsafgevaardigde in het comité en/of ondernemingsraad (door
sociale verkiezingen). Maar zelfs die hun bescherming is niet zo sterk
dat ze hun werkgever zomaar fysiek kunnen aanvallen. Een afgevaardigde
die bijv. straalbezopen komt werken of die spullen steelt is, dat is
niet waarvoor die bescherming dient.
Ik ken een geval bij Carglass waar een werknemer in het zwart ramen ging
herstellen met materiaal dat hij bij Carglass "geleend" had. Die heeft
zonder pardon zijn ontslag gekregen en de vakbond is daar absoluut niet
tegenin gegaan.
Dat wil ik ook best geloven.
Post by s|b
Post by PauL
Post by s|b
Tot slot: een goede werkgever, maakt niet uit met hoeveel werknemers,
heeft wat mij betreft geen vakbond nodig.
Is dat een pleidooi voor de afschaffing v/d syndicale premie?
(bestaat alleen maar in BE)
Ik weet niet waarom je dit aanhaalt. Er zijn sectoren waar geeneens een
syndicale premie is, PC218 bijv. Neen, het is een pleidooi voor
bedrijven waar werkgevers én werknemers respect kunnen opbrengen voor
elkaar, waar rechten en plichten gerespecteerd worden en waar onderleg
mogelijk is zonder ontslag als automatisch gevolg. Helaas zijn die dun
gezaaid. Men is vooral gericht op winst, zoveel mogelijk werk met zo
weinig mogelijk werknemers.
Maar ik ken een paar bedrijven die omwille van vakbond onder de 50
werknemers blijven en dat zijn de beste bazen die je kan hebben. Maar
dan is het spijtig dat ze te maken krijgen met dat hele gedoe eens ze 50
of meer werknemers hebben. Spijtig genoeg kom je dat soort bazen niet
veel tegen...
Mja, ik heb zelf in een KMO gewerkt met (toen) 34 personeelsleden
en daar werd je idd. niet als een nummer behandeld.

PauL
2014-12-11 03:44:01 UTC
Permalink
Post by s|b
Post by Carpe Diem
De vraag of stakers werkwilligen kunnen "verplichten" om mee te staken
zou interessanter zijn, dacht ik... Of ligt dat te gevoelig?
Als al die acties tot een positief resultaat leiden, dan moet niemand
die werkwilligen verplichten om daarvan mee te profiteren. Of ligt dat
te gevoelig? ;-þ
Het enige resultaat zal zijn dat we ons nog meer uit de markt prijzen.
s|b
2014-12-11 21:02:56 UTC
Permalink
Post by PauL
Het enige resultaat zal zijn dat we ons nog meer uit de markt prijzen.
Je hebt gelijk, BDW. (-;
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
PauL
2014-12-12 03:38:25 UTC
Permalink
Post by s|b
Post by PauL
Het enige resultaat zal zijn dat we ons nog meer uit de markt prijzen.
Je hebt gelijk, BDW. (-;
Het kon net zo goed het IMK zijn:
Duitse Institut für Makroökonomie und Konjunkturforschung

http://www.hln.be/hln/nl/2021/Hoe-moet-ik-solliciteren/article/detail/2123334/2014/11/17/Belgie-heeft-op-een-na-hoogste-loonkost-van-Europa.dhtml

# Zorgwekkend is dat we in de industrie het duurste land van de EU zijn
# geworden, met een loonkost van 42,7 euro per uur.

Ik zou het recht op werken toch maar serieus nemen ;-)
BugHunter
2014-12-12 15:23:42 UTC
Permalink
Post by PauL
Post by s|b
Post by PauL
Het enige resultaat zal zijn dat we ons nog meer uit de markt prijzen.
Je hebt gelijk, BDW. (-;
Duitse Institut für Makroökonomie und Konjunkturforschung
http://www.hln.be/hln/nl/2021/Hoe-moet-ik-solliciteren/article/detail/2123334/2014/11/17/Belgie-heeft-op-een-na-hoogste-loonkost-van-Europa.dhtml
# Zorgwekkend is dat we in de industrie het duurste land van de EU zijn
# geworden, met een loonkost van 42,7 euro per uur.
Ik zou het recht op werken toch maar serieus nemen ;-)
De belangrijkste reden daarvoor is de loon-
belasting, waarvan al die gelukszoekers ruim
betaald worden.
--
____________________________________________
Bye, BugHunter.
s|b
2014-12-10 19:45:25 UTC
Permalink
Post by PauL
Geen probleem: maandag de 15e komt er al een
nieuwe staking aan :-/
Alles plat! ;-)

Soit, ik kan me voorstellen dat be.politics door dit soort zaken even
opleeft. <g>
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
Loading...