Discussion:
brommer op de rollen: dag brommer
(te oud om op te antwoorden)
Johan Geluyckens
2003-08-09 19:37:25 UTC
Permalink
Gisteren werd mijn zoon tijdens een politierrazzia verplicht zijn brommer
(kat 45km/u) op de rollen te zetten.
Resultaat 56 km per uur .De brommer werd aangeslagen voor 1 maand en wordt
nagezien door weet ik wie op illegale wisselstukken.
Nu ben ik pertinent zeker dat er aan die scooter niet gesleuteld werd door
mijn zoon; hij is wel 2dehands gekocht op factuur, dus ik betwijfel dat die
verkoper een scooter verkoopt die wettelijk niet in orde is.
Zijn die rollen wel geijkt?Kan men wettelijk zomaar iets een tijd in beslag
nemen?Heeft hier iemand ook nare ervaringen mee?
Johan
wilfried tielemans
2003-08-09 20:00:19 UTC
Permalink
de rollen zijn geijkt, en verder is alles verlopen volgens het boekje !



"Johan Geluyckens" heeft geschreven in bericht ...
Post by Johan Geluyckens
Gisteren werd mijn zoon tijdens een politierrazzia verplicht zijn brommer
(kat 45km/u) op de rollen te zetten.
Resultaat 56 km per uur .De brommer werd aangeslagen voor 1 maand en wordt
nagezien door weet ik wie op illegale wisselstukken.
Nu ben ik pertinent zeker dat er aan die scooter niet gesleuteld werd door
mijn zoon; hij is wel 2dehands gekocht op factuur, dus ik betwijfel dat die
verkoper een scooter verkoopt die wettelijk niet in orde is.
Zijn die rollen wel geijkt?Kan men wettelijk zomaar iets een tijd in beslag
nemen?Heeft hier iemand ook nare ervaringen mee?
Johan
Daniel Lesenne
2003-08-09 20:57:59 UTC
Permalink
Post by wilfried tielemans
de rollen zijn geijkt, en verder is alles verlopen volgens het boekje !
Ik heb steeds de indruk gehad dat de rollentest geen correcte meting was.
Uiteraard kan ik mij neerleggen bij vaststellingen van bvb > 70km/h bij een
brommer. Maar ik blijf met vragen zitten met afwijkingen binnen de 20%. Is
dit terecht of een waanbeeld, ik zou het niet weten. Lees verder waar ik mij
vragen om stel:

Wat is de waarde van een meting waarbij de luchtweerstand uit de meting
wordt gehouden. Hierdoor ontstaat al een eerste (ernstig) verschil tussen de
rijsituatie en de test op rollen. Eveneens kan de rolweerstand behoorlijk
anders zijn indien al dan niet iemand op het voertuig zit tijdens de meting.
En tot slot vraag ik mij af in welke mate de rijweerstand beïnvloed wordt
door rollen van kleine diameter t.o.v. een (nogal) vlakke weg. Van dit
laatste kan ik op gevoel de invloed niet van inschatten. Ik ken weinig
(simpele) testen waarbij de testsituatie zo verschillend is aan de
werksituatie.

Ik riskeer niet van dit tegen te komen. De brommer is niet aan mij besteed.
Maar wat ik tevoren schreef en het naar mijn gevoel "aparte" manier van
meten dan garandeer ik een hoop weerwerk. Behalve brommers die begrensd zijn
door "bollen van Watt" of een mechanische of elektronische variante ervan
vrees ik dat ze allemaal over de 45km/h te krijgen zijn op de rollen, zelfs
vers af fabriek.

Ik heb wel een alternatieve test welke ik graag 1x met een rollenteam had
zien uitvoeren. Zij doen hun ding met een willekeurige brommer (zonder
toerenbegrenzing a la Watt, maar gewoon insnoering) volgens de
voorschriften. Daarna herhalen anderen de test op echte weg, waarbij de
brommer tot de max gestuurd wordt wijl zijn snelheid met sateliet wordt
gecontroleerd vanuit een volgwagen. Ik geloof meer in sateliet dan is een
geijkte mechanische teller en is minder of niet vatbaar voor interpretatie
en foutaflezing (zoals paralaxe). Ik vrees dat de rollentest meerdere km/h
in het nadeel van de bestuurder uitvalt.
Robby VS
2003-08-09 23:04:17 UTC
Permalink
On Sat, 9 Aug 2003 22:57:59 +0200, "Daniel Lesenne"
Post by Daniel Lesenne
Post by wilfried tielemans
de rollen zijn geijkt, en verder is alles verlopen volgens het boekje !
Wat is de waarde van een meting waarbij de luchtweerstand uit de meting
wordt gehouden. Hierdoor ontstaat al een eerste (ernstig) verschil tussen de
rijsituatie en de test op rollen. Eveneens kan de rolweerstand behoorlijk
anders zijn indien al dan niet iemand op het voertuig zit tijdens de meting.
Nope, maakt geen verschil uit.
We hebben het geprobeerd met eerst zonder persoon, dan met licht
persoon en dan met zeer zwaar persoon op en ...... *geen* verschil !
Post by Daniel Lesenne
En tot slot vraag ik mij af in welke mate de rijweerstand beïnvloed wordt
door rollen van kleine diameter t.o.v. een (nogal) vlakke weg. Van dit
laatste kan ik op gevoel de invloed niet van inschatten. Ik ken weinig
(simpele) testen waarbij de testsituatie zo verschillend is aan de
werksituatie.
Er is een beperkt verschil, daarom dat er een tollerantiegrens is
ingebouwd in de test.
Post by Daniel Lesenne
Ik heb wel een alternatieve test welke ik graag 1x met een rollenteam had
zien uitvoeren. Zij doen hun ding met een willekeurige brommer (zonder
toerenbegrenzing a la Watt, maar gewoon insnoering) volgens de
voorschriften. Daarna herhalen anderen de test op echte weg, waarbij de
brommer tot de max gestuurd wordt wijl zijn snelheid met sateliet wordt
gecontroleerd vanuit een volgwagen. Ik geloof meer in sateliet dan is een
geijkte mechanische teller en is minder of niet vatbaar voor interpretatie
en foutaflezing (zoals paralaxe). Ik vrees dat de rollentest meerdere km/h
in het nadeel van de bestuurder uitvalt.
Toch niet, eerder in het voordeel omdat het toestel een remmende
wrijvingsweerstand heeft.

Men kan een tegenexpertise eisen.
Een brommer is te klein om geflitst te worden door een Multanova.
Toch zal die tegenexpertise daarmee uitgevoerd worden.
Op de brommer zal dan een metalen plaat bevestigd worden, waar de
multanova wel op reageert.
Je wordt dan geflitst aan je maxsnelheid en voila.
Daniel Lesenne
2003-08-10 00:46:02 UTC
Permalink
Post by Robby VS
On Sat, 9 Aug 2003 22:57:59 +0200, "Daniel Lesenne"
Post by Daniel Lesenne
Post by wilfried tielemans
de rollen zijn geijkt, en verder is alles verlopen volgens het boekje !
Wat is de waarde van een meting waarbij de luchtweerstand uit de meting
wordt gehouden. Hierdoor ontstaat al een eerste (ernstig) verschil tussen de
rijsituatie en de test op rollen. Eveneens kan de rolweerstand behoorlijk
anders zijn indien al dan niet iemand op het voertuig zit tijdens de meting.
Nope, maakt geen verschil uit.
We hebben het geprobeerd met eerst zonder persoon, dan met licht
persoon en dan met zeer zwaar persoon op en ...... *geen* verschil !
Post by Daniel Lesenne
En tot slot vraag ik mij af in welke mate de rijweerstand beïnvloed wordt
door rollen van kleine diameter t.o.v. een (nogal) vlakke weg. Van dit
laatste kan ik op gevoel de invloed niet van inschatten. Ik ken weinig
(simpele) testen waarbij de testsituatie zo verschillend is aan de
werksituatie.
Er is een beperkt verschil, daarom dat er een tollerantiegrens is
ingebouwd in de test.
Post by Daniel Lesenne
Ik heb wel een alternatieve test welke ik graag 1x met een rollenteam had
zien uitvoeren. Zij doen hun ding met een willekeurige brommer (zonder
toerenbegrenzing a la Watt, maar gewoon insnoering) volgens de
voorschriften. Daarna herhalen anderen de test op echte weg, waarbij de
brommer tot de max gestuurd wordt wijl zijn snelheid met sateliet wordt
gecontroleerd vanuit een volgwagen. Ik geloof meer in sateliet dan is een
geijkte mechanische teller en is minder of niet vatbaar voor
interpretatie
Post by Robby VS
Post by Daniel Lesenne
en foutaflezing (zoals paralaxe). Ik vrees dat de rollentest meerdere km/h
in het nadeel van de bestuurder uitvalt.
Toch niet, eerder in het voordeel omdat het toestel een remmende
wrijvingsweerstand heeft.
Men kan een tegenexpertise eisen.
Een brommer is te klein om geflitst te worden door een Multanova.
Toch zal die tegenexpertise daarmee uitgevoerd worden.
Op de brommer zal dan een metalen plaat bevestigd worden, waar de
multanova wel op reageert.
Je wordt dan geflitst aan je maxsnelheid en voila.
Hi Robby,

Als ik het goed begrepen heb reageert U niet op "luchtweerstand".

Dat de belading geen effect heeft lijkt mij straf. Even proberen met een
bakwagen? En BTW dan zou ik er op aandringen van belast te meten, als het
toch geen verschil maakt. Bij koersfietsen worden de banden zeer sterk
geblazen om het indrukken te beperken waardoor de fiets lichter loopt. Het
indrukken wordt bepaald door de banddruk en door het gewicht dat de fiets
draagt, maar als ik uw uitleg lees zou dit op de rollen van de politie
niet/amper het geval zijn. Curieus, wreed curieus.

Ik ben nog geen meettoestellen tegengekomen welke een toerental moesten
controleren (toeren van de rol = snelheid van het voertuig) dat belastend
was voor het te controleren apparaat. Ook niet bij 6KV motoren van meerdere
100-en pk's.

Ik heb geen idee van de betrouwbaarheid van de Multanova, ook niet over
lange termijn. Vandaar dat ik het even wou checken met GPS, een techniek die
ik dan wel begrijp. En een test kan over een heel lange periode gaan waarbij
de Multanova, als ik het goed voor heb, slechts een momentopname is. Op zich
geen probleem maar als je iets ten gronde wil testen, zonder dat het
abnormaal veel tijd kost, is een continue opname steeds beter dan enige
momentopnames. Af en toe kom ik het remorkske met "U rijdt " xx " Km/H"
tegen en dat stemt wel met mijn GPS overeen. Blijkbaar mogen we mekaars
speelgoed dan toch betrouwen :-)

Een van mijn kennissen is leidinggevend in de zone (puntje puntje). Als ik
hem nog eens ontmoet ga ik eens navraag doen. Misschien weet hij (en geeft
hij) meer details. Het kan zijn dat de rollen een correct beeld geven, maar
wat ik nu zie en weet overtuigt mij niet.

Nog iets, bij mijn laatste aanwinst (?), een PDA met gekoppelde GPS en
navigatiprogramma zit wat dat ik bijzonder nuttig vind: je kan van elke trip
een LOG-file aanmaken waarbij je je hele trip kan ontleden, playbacken, enz.
Spijtig dat hij nog geen rood- of oranjerijden bijhoudt :-) Logfile wordt
een tijd bijgehouden op de "grote" PC.
-= xXx =-
2003-08-10 00:56:23 UTC
Permalink
Post by Daniel Lesenne
Als ik het goed begrepen heb reageert U niet op "luchtweerstand".
Dat de belading geen effect heeft lijkt mij straf. Even proberen met een
bakwagen? En BTW dan zou ik er op aandringen van belast te meten, als het
toch geen verschil maakt. Bij koersfietsen worden de banden zeer sterk
geblazen om het indrukken te beperken waardoor de fiets lichter loopt. Het
indrukken wordt bepaald door de banddruk en door het gewicht dat de fiets
draagt, maar als ik uw uitleg lees zou dit op de rollen van de politie
niet/amper het geval zijn. Curieus, wreed curieus.
(knip wegens veel gezaag)

Er wordt ook geen rekening gehouden met de muggen die van de
tegenonvergestelde richting komen.
Deze kunnen bij het raken van de bestuurder -zijn helm/lichaam- ook snelheid
tegenhouden.

Nog ergens gezeven Daniel ?

Te snel is te snel, punt uit.
Daniel Lesenne
2003-08-10 01:13:51 UTC
Permalink
Post by -= xXx =-
Post by Daniel Lesenne
Als ik het goed begrepen heb reageert U niet op "luchtweerstand".
Dat de belading geen effect heeft lijkt mij straf. Even proberen met een
bakwagen? En BTW dan zou ik er op aandringen van belast te meten, als het
toch geen verschil maakt. Bij koersfietsen worden de banden zeer sterk
geblazen om het indrukken te beperken waardoor de fiets lichter loopt. Het
indrukken wordt bepaald door de banddruk en door het gewicht dat de fiets
draagt, maar als ik uw uitleg lees zou dit op de rollen van de politie
niet/amper het geval zijn. Curieus, wreed curieus.
(knip wegens veel gezaag)
Er wordt ook geen rekening gehouden met de muggen die van de
tegenonvergestelde richting komen.
Deze kunnen bij het raken van de bestuurder -zijn helm/lichaam- ook snelheid
tegenhouden.
Dat wordt gecompenseerd door de muggen die in de andere richting vliegen bij
het impact. Snuggere.

Je moet ook niet zat zijn om te zeveren.
sotto
2003-08-11 16:25:06 UTC
Permalink
Post by Daniel Lesenne
Post by -= xXx =-
Post by Daniel Lesenne
Als ik het goed begrepen heb reageert U niet op "luchtweerstand".
Dat de belading geen effect heeft lijkt mij straf. Even proberen met
een bakwagen? En BTW dan zou ik er op aandringen van belast te meten,
als
het
Post by -= xXx =-
Post by Daniel Lesenne
toch geen verschil maakt. Bij koersfietsen worden de banden zeer sterk
geblazen om het indrukken te beperken waardoor de fiets lichter loopt.
Het
Post by -= xXx =-
Post by Daniel Lesenne
indrukken wordt bepaald door de banddruk en door het gewicht dat de
fiets
Post by -= xXx =-
Post by Daniel Lesenne
draagt, maar als ik uw uitleg lees zou dit op de rollen van de politie
niet/amper het geval zijn. Curieus, wreed curieus.
(knip wegens veel gezaag)
Er wordt ook geen rekening gehouden met de muggen die van de
tegenonvergestelde richting komen.
Deze kunnen bij het raken van de bestuurder -zijn helm/lichaam- ook
snelheid
Post by -= xXx =-
tegenhouden.
Dat wordt gecompenseerd door de muggen die in de andere richting vliegen
bij het impact. Snuggere.
Je moet ook niet zat zijn om te zeveren.
De muggen die compenseren vliegen dan wel aan de snelheid gelijk aan de
snelheid van de andere + de snelheid van de brommer....
stevige mug die dat haalt :)
(opgefokt misschien?)
Robby VS
2003-08-10 14:01:36 UTC
Permalink
On Sun, 10 Aug 2003 02:46:02 +0200, "Daniel Lesenne"
Post by Daniel Lesenne
Hi Robby,
Als ik het goed begrepen heb reageert U niet op "luchtweerstand".
Dat de belading geen effect heeft lijkt mij straf. Even proberen met een
bakwagen? En BTW dan zou ik er op aandringen van belast te meten, als het
toch geen verschil maakt.
Dat heeft te maken met de kracht van de motor.
Een klasse A wordt onbelast gemeten.
Van zodra de limiet overschreden wordt, wordt het een klasse B en
wordt hij belast gemeten.

Die werkwijze is opgelegd door het metrologisch instituut.
Men heeft de controlewijze getest en getest en ... zodat men nu tot
een miniem verschil komt. Dat verschil wordt gecompenseerd door,
dacht ik, 6km/u respijt te geven.

De vroegere rolletjes waren inderdaad onbetrouwbaar en mogen dan ook
niet meer gebruikt worden ! Enkel de digitale.
Post by Daniel Lesenne
Bij koersfietsen worden de banden zeer sterk
geblazen om het indrukken te beperken waardoor de fiets lichter loopt. Het
indrukken wordt bepaald door de banddruk en door het gewicht dat de fiets
draagt, maar als ik uw uitleg lees zou dit op de rollen van de politie
niet/amper het geval zijn. Curieus, wreed curieus.
Ligt aan de motor.
Voor de exacte uitleg, verwijs ik u naar het metrologisch instituut.
Ik heb het ook maar van hen hé.
Post by Daniel Lesenne
Ik heb geen idee van de betrouwbaarheid van de Multanova, ook niet over
lange termijn.
Voor de goede orde: de Multanova is de "flitser".
Emmanuel Paulus
2003-08-10 07:36:30 UTC
Permalink
Post by Daniel Lesenne
Wat is de waarde van een meting waarbij de luchtweerstand uit de meting
wordt gehouden. Hierdoor ontstaat al een eerste (ernstig) verschil tussen de
Hangt er vanaf hoe de wind staat.
Winden van meer dan 50km/uur zijn niet zo uitzonderlijk en dan in de rug
(en bergaf)
Elke test van snelheden dient te gebeuren in genormaliseerde
omstandigheden zoals geen windwrijving en niet bergaf.
Zulke normalisering komt je overal tegen en niet enkel in de wet. Ze
zijn nodig omdat je anders metingen krijgt die gewoon niet onderling
vergelijkbaar zijn.
Post by Daniel Lesenne
rijsituatie en de test op rollen. Eveneens kan de rolweerstand behoorlijk
anders zijn indien al dan niet iemand op het voertuig zit tijdens de meting.
De rolweerstand wordt bepaald door de lagers van de rol, en het zou wel
een heel verdacht toestel zijn als hier serieuse afwijkingen zouden
zijn. Deze zijn trouwens in je voordeel elke extra wrijving verlaagt de
snelheid die gemeten wordt.
Post by Daniel Lesenne
En tot slot vraag ik mij af in welke mate de rijweerstand beïnvloed wordt
door rollen van kleine diameter t.o.v. een (nogal) vlakke weg.
Deze is praktisch nul of je zou met lege banden moeten rijden, dan gaat
er grotere wrijving tussen de rol en je banden bestaan met weeral een
lagere snelheid. Het contact vlak tussen een cilinders en een baan of
een ander ciliner is nl steeds een lijn, hier zit een kleine afvlakking
op doordat de cilinder samendrukbaar is maar dit levert een hoger
weerstandverlies op bij rollen dan bij een baan.
Post by Daniel Lesenne
Van dit
laatste kan ik op gevoel de invloed niet van inschatten. Ik ken weinig
(simpele) testen waarbij de testsituatie zo verschillend is aan de
werksituatie.
Dan ken je niet veel testen. Die testen zijn nog relatief gelijkend op
de reele situatie. Er zijn testen die helemaal niet trekken op waarvoor
er getest wordt. Maar waar er door de testen zaken kunnen gezegd worden
over het algemeen geheel.

De wetcode beschrijft trouwens de testomgeving en legt dar de wetten op
vast en legt niet de beperkingen op de realiteit. Anders zou je nog niet
met een fiets en wind in de rug een heuvel afmogen.
Post by Daniel Lesenne
meten dan garandeer ik een hoop weerwerk. Behalve brommers die begrensd zijn
door "bollen van Watt" of een mechanische of elektronische variante ervan
vrees ik dat ze allemaal over de 45km/h te krijgen zijn op de rollen, zelfs
vers af fabriek.
Je kunt perfect de snelheid/koppel van een motor bepalen en deze zo
construeren dat hij een bepaalde snelheid haalt. En met een hoop
technische ingrepen kan men een motor afstellen zowel voor een hogere
als een lagere snelheid. Het koste mijn broer een half uur om een motor
op te fokken zodat deze tot 70-80 km/uur kon halen inclusief voorziening
om zijn snelheid mooi tot 40 te beperken.
(die elktronische variant waar je het over had ;-)
Hij was technisch wel handiger dan mezelf.
Post by Daniel Lesenne
gecontroleerd vanuit een volgwagen. Ik geloof meer in sateliet dan is een
geijkte mechanische teller en is minder of niet vatbaar voor interpretatie
en foutaflezing (zoals paralaxe). Ik vrees dat de rollentest meerdere km/h
in het nadeel van de bestuurder uitvalt.
En dan testen bergaf en met wind in de rug, zelf zonder je motor op te
zetten geraakt je dan over de 50km/u
En het is wel enkel jaartje geleden, die rollen klopte toen toch mooi
met wat ik zelf gemeten had al rijdend. De verschillen waren iets van de
orde van 2km/u, minder dus dan wat de nauwkeurigheid van mijn meters was.
De verschillen die je krijgt met een warme of koude motor, het weer
(temperatuur) ed zijn veel groter.

groetjes,
Emmanuel
xeno
2003-08-09 21:38:30 UTC
Permalink
On Sat, 09 Aug 2003 19:37:25 GMT, "Johan Geluyckens"
Post by Johan Geluyckens
Gisteren werd mijn zoon tijdens een politierrazzia verplicht zijn brommer
(kat 45km/u) op de rollen te zetten.
Resultaat 56 km per uur .De brommer werd aangeslagen voor 1 maand en wordt
nagezien door weet ik wie op illegale wisselstukken.
Nu ben ik pertinent zeker dat er aan die scooter niet gesleuteld werd door
mijn zoon; hij is wel 2dehands gekocht op factuur, dus ik betwijfel dat die
verkoper een scooter verkoopt die wettelijk niet in orde is.
Zijn die rollen wel geijkt?Kan men wettelijk zomaar iets een tijd in beslag
nemen?Heeft hier iemand ook nare ervaringen mee?
Ik heb zelf vroeger meermaals op de rollen gestaan, met de nodige
zever. Ik moet de eerste rollen nog tegenkomen die juist werken. Plus
dat het absoluut een fout resultaat geeft om een bromfiets onbelast te
testen op de rollen. Je zoon heeft het recht te eisen dat hij erop zit
als ze hem testen. Door het gewicht zakt de snelheid.
Robby VS
2003-08-09 22:37:44 UTC
Permalink
Post by xeno
On Sat, 09 Aug 2003 19:37:25 GMT, "Johan Geluyckens"
Post by Johan Geluyckens
Gisteren werd mijn zoon tijdens een politierrazzia verplicht zijn brommer
(kat 45km/u) op de rollen te zetten.
Resultaat 56 km per uur .De brommer werd aangeslagen voor 1 maand en wordt
nagezien door weet ik wie op illegale wisselstukken.
Nu ben ik pertinent zeker dat er aan die scooter niet gesleuteld werd door
mijn zoon; hij is wel 2dehands gekocht op factuur, dus ik betwijfel dat die
verkoper een scooter verkoopt die wettelijk niet in orde is.
Zijn die rollen wel geijkt?Kan men wettelijk zomaar iets een tijd in beslag
nemen?Heeft hier iemand ook nare ervaringen mee?
Ik heb zelf vroeger meermaals op de rollen gestaan, met de nodige
zever. Ik moet de eerste rollen nog tegenkomen die juist werken. Plus
dat het absoluut een fout resultaat geeft om een bromfiets onbelast te
testen op de rollen. Je zoon heeft het recht te eisen dat hij erop zit
als ze hem testen. Door het gewicht zakt de snelheid.
Onzin !
Echt waar, dat klopt lang geen kant.
Luc.vd <Luc.vd@pandora.be>
2003-08-09 22:52:20 UTC
Permalink
Post by Robby VS
Onzin !
Echt waar, dat klopt lang geen kant.
Onzin is de "middlename" van die Xenofoob-)
Je hebt een voltijdse dagtaak aan het replyen op berichten met onzin
van die Blokker:-) (en dan bedoel ik heus niet die winkelketen)

Gewoon negeren of in een killfilter stoppen is dus veel makkelijker:-)
Diva
2003-08-14 13:40:52 UTC
Permalink
Post by Luc.vd <***@pandora.be>
Post by Robby VS
Onzin !
Echt waar, dat klopt lang geen kant.
Onzin is de "middlename" van die Xenofoob-)
Je hebt een voltijdse dagtaak aan het replyen op berichten met onzin
van die Blokker:-) (en dan bedoel ik heus niet die winkelketen)
Gewoon negeren of in een killfilter stoppen is dus veel makkelijker:-)
Ik begrijp niet goed waarom u op deze wijze tegen iemand tekeer moet
gaan. Uw 'humor' is stof genoeg voor een klacht voor laster en
eerroof. En dit dan nog allemaal terwijl zijn/haar antwoord correct
was.

Een snelheidsmeting van een bromfiets mag niet onbelast, dwz. de
bestuurder moet op het voertuig plaatsnemen tijdens de test.
Robby VS
2003-08-14 22:30:47 UTC
Permalink
Post by Diva
Post by Luc.vd <***@pandora.be>
Post by Robby VS
Onzin !
Echt waar, dat klopt lang geen kant.
Onzin is de "middlename" van die Xenofoob-)
Je hebt een voltijdse dagtaak aan het replyen op berichten met onzin
van die Blokker:-) (en dan bedoel ik heus niet die winkelketen)
Gewoon negeren of in een killfilter stoppen is dus veel makkelijker:-)
Ik begrijp niet goed waarom u op deze wijze tegen iemand tekeer moet
gaan. Uw 'humor' is stof genoeg voor een klacht voor laster en
eerroof. En dit dan nog allemaal terwijl zijn/haar antwoord correct
was.
Een snelheidsmeting van een bromfiets mag niet onbelast, dwz. de
bestuurder moet op het voertuig plaatsnemen tijdens de test.
NIET WAAR !
< 40 => onbelast
haalt 'm 40 => belast
racer.
2003-08-10 06:47:28 UTC
Permalink
Post by Robby VS
Post by xeno
Ik heb zelf vroeger meermaals op de rollen gestaan, met de nodige
zever. Ik moet de eerste rollen nog tegenkomen die juist werken. Plus
dat het absoluut een fout resultaat geeft om een bromfiets onbelast te
testen op de rollen. Je zoon heeft het recht te eisen dat hij erop zit
als ze hem testen. Door het gewicht zakt de snelheid.
Onzin !
Echt waar, dat klopt lang geen kant.
Geen onzin, een brommer loopt altijd beter op rollen, net zoals een
fiets. Behalve deze die een electronische begrenzing hebben natuurlijk.

racer.
Emmanuel Paulus
2003-08-10 07:45:30 UTC
Permalink
Post by Robby VS
Post by xeno
dat het absoluut een fout resultaat geeft om een bromfiets onbelast te
testen op de rollen. Je zoon heeft het recht te eisen dat hij erop zit
als ze hem testen. Door het gewicht zakt de snelheid.
Onzin !
Echt waar, dat klopt lang geen kant.
Stijgt de snelheid dan ?
Dan is er toch iets mis met die rollen.
Om volledig te zijn ook de bandenspannig speelt een rol.
Hoe slechter opgeblazen, hoe groter het effect.
Het is wel zo je hetzelfde effect ook op de baan hebt en dit veroorzakt
ook een slechter controle van je brommer. (Dus je banden half leeg laten
hierom zou ik niet aanbevelen)

Maar met de betrouwbaarheid van onze beste vrienden in gedachten kan het
natuurlijk wel zijn dat van die ijking al niet veel meer klopt.
Maar dat is maar speculatie.

groetjes,
Emmanuel
Robby VS
2003-08-10 14:07:01 UTC
Permalink
On Sun, 10 Aug 2003 09:45:30 +0200, Emmanuel Paulus
Post by Emmanuel Paulus
Post by Robby VS
Post by xeno
dat het absoluut een fout resultaat geeft om een bromfiets onbelast te
testen op de rollen. Je zoon heeft het recht te eisen dat hij erop zit
als ze hem testen. Door het gewicht zakt de snelheid.
Onzin !
Echt waar, dat klopt lang geen kant.
Stijgt de snelheid dan ?
Dan is er toch iets mis met die rollen.
Neen, het geeft geen verschil en hij heeft niks te eisen.
Post by Emmanuel Paulus
Maar met de betrouwbaarheid van onze beste vrienden in gedachten kan het
natuurlijk wel zijn dat van die ijking al niet veel meer klopt.
Maar dat is maar speculatie.
Maar wel een klassieke speculatie.
Je kan altijd vragen het goedkeuringsmerk even te tonen van het
toestel. Dat staat er op met een sticker waarom ook het
ijkingscertificaat is aangebracht.
Deze gegevens staan ook in het pv.
c***@gmail.com
2020-06-19 20:03:08 UTC
Permalink
Post by xeno
On Sat, 09 Aug 2003 19:37:25 GMT, "Johan Geluyckens"
Post by Johan Geluyckens
Gisteren werd mijn zoon tijdens een politierrazzia verplicht zijn brommer
(kat 45km/u) op de rollen te zetten.
Resultaat 56 km per uur .De brommer werd aangeslagen voor 1 maand en wordt
nagezien door weet ik wie op illegale wisselstukken.
Nu ben ik pertinent zeker dat er aan die scooter niet gesleuteld werd door
mijn zoon; hij is wel 2dehands gekocht op factuur, dus ik betwijfel dat die
verkoper een scooter verkoopt die wettelijk niet in orde is.
Zijn die rollen wel geijkt?Kan men wettelijk zomaar iets een tijd in beslag
nemen?Heeft hier iemand ook nare ervaringen mee?
Ik heb zelf vroeger meermaals op de rollen gestaan, met de nodige
zever. Ik moet de eerste rollen nog tegenkomen die juist werken. Plus
dat het absoluut een fout resultaat geeft om een bromfiets onbelast te
testen op de rollen. Je zoon heeft het recht te eisen dat hij erop zit
als ze hem testen. Door het gewicht zakt de snelheid.
Hoi Ja kwam ik toch even bedrogen uit dan , dit zou idd te juiste weerspiegeling moeten geven enkel bij de test zonder iemand op gaf 68 aan en met iemand op liep hij lekker door tot wel 95 km/u maar betwijfel dat hij ooit zo hard heeft gereden zelfs zeker van. hoe dan ook maand geen vervoer enkel begrijp ik niet waarom om mensen te pesten ewant na die maand krijg je hem gewoon terug en heb je 30 dagen om hem in orde te zetten en te komen laten zien???? Dus om te kijken voor iligale stukken nu alles is ok zelfs krul handmate TT leovinci is legaal dus waar gaat dit eigenlijk dan over ???
Het moet de burger geld kosten en liefst zo veel mogelijk simpel nu goed ben ik er uit gelleerd??? Waarschijnlijk wel , vraag is hoe lang voor ik het weer beu ben om ingehaald te worden door een elektrische step of e bike etc... ff mijn verhaal peeps thx good luck
wilfried tielemans
2003-08-09 22:14:19 UTC
Permalink
testen met de rollen moeten altijd met een persoon op de brommer uitgevoerd
worden.
De huidige testers zijn digitale toestellen met een zeer grote
nauwkeurigheid, deze toestellen worden
op bepaalde tijdstippen onderworpen aan een keuring en mogen als betrouwbaar
aanzien worden.
Ter info: het is niet het ijktoestel dat de overtreding maakt maar wel de
gebruiker van de brommer,
de zaken niet omdraaien aub.





"Johan Geluyckens" heeft geschreven in bericht ...
Post by Johan Geluyckens
Gisteren werd mijn zoon tijdens een politierrazzia verplicht zijn brommer
(kat 45km/u) op de rollen te zetten.
Resultaat 56 km per uur .De brommer werd aangeslagen voor 1 maand en wordt
nagezien door weet ik wie op illegale wisselstukken.
Nu ben ik pertinent zeker dat er aan die scooter niet gesleuteld werd door
mijn zoon; hij is wel 2dehands gekocht op factuur, dus ik betwijfel dat die
verkoper een scooter verkoopt die wettelijk niet in orde is.
Zijn die rollen wel geijkt?Kan men wettelijk zomaar iets een tijd in beslag
nemen?Heeft hier iemand ook nare ervaringen mee?
Johan
This is Miranda Veracruz Kardinale La Toya de Grecia
2003-08-09 22:21:46 UTC
Permalink
Post by wilfried tielemans
testen met de rollen moeten altijd met een persoon op de brommer uitgevoerd
worden.
De huidige testers zijn digitale toestellen met een zeer grote
nauwkeurigheid, deze toestellen worden
op bepaalde tijdstippen onderworpen aan een keuring en mogen als betrouwbaar
aanzien worden.
Ter info: het is niet het ijktoestel dat de overtreding maakt maar wel de
gebruiker van de brommer,
de zaken niet omdraaien aub.
alle wagens doen meer dan 120, dus is iedereen dan in overtreding ?
Nee toch, die jongen kan zich perfect houden aan de snelheidsbeperking van
40 km/h. Weg dus met die rollen, en dat ze ernstiger werk doen (homejackers
gaan pakken bijv.), er zijn maar zeer weinig ongevallen met brommertjes die
iets meer doen dan 40 km/h.
Laat de jeugd met rust, ze hebben het al moeilijk genoeg.
Post by wilfried tielemans
"Johan Geluyckens" heeft geschreven in bericht ...
Post by Johan Geluyckens
Gisteren werd mijn zoon tijdens een politierrazzia verplicht zijn brommer
(kat 45km/u) op de rollen te zetten.
Resultaat 56 km per uur .De brommer werd aangeslagen voor 1 maand en wordt
nagezien door weet ik wie op illegale wisselstukken.
Nu ben ik pertinent zeker dat er aan die scooter niet gesleuteld werd door
mijn zoon; hij is wel 2dehands gekocht op factuur, dus ik betwijfel dat die
verkoper een scooter verkoopt die wettelijk niet in orde is.
Zijn die rollen wel geijkt?Kan men wettelijk zomaar iets een tijd in beslag
nemen?Heeft hier iemand ook nare ervaringen mee?
Johan
Luc.vd <Luc.vd@pandora.be>
2003-08-09 22:29:14 UTC
Permalink
On Sun, 10 Aug 2003 00:21:46 +0200, "This is Miranda Veracruz
Post by This is Miranda Veracruz Kardinale La Toya de Grecia
alle wagens doen meer dan 120, dus is iedereen dan in overtreding ?
Nee toch, die jongen kan zich perfect houden aan de snelheidsbeperking van
40 km/h. Weg dus met die rollen, en dat ze ernstiger werk doen (homejackers
gaan pakken bijv.), er zijn maar zeer weinig ongevallen met brommertjes die
iets meer doen dan 40 km/h.
Deze mening kan ik spijtig genoeg niet bijtreden: zo ongeveer elke
week zie ik in mijn stad wel zo'n brommer /scooter liggen met een
ambulance erbij. Dat is geen prettig zicht, geloof me vrij.
Wie er in die gevallen in zijn recht is, laat ik in het midden.
Je hebt er weinig aan in je recht te zijn als je enkele maanden in het
ziekenhuis belandt.
En ik heb de strijd auto / brommer eigenlijk nog nooit in het voordeel
van de brommer zien eindigen (voor alle duidelijkheid: automobilist in
het ziekenhuis, bromfietser niet)
Post by This is Miranda Veracruz Kardinale La Toya de Grecia
Laat de jeugd met rust, ze hebben het al moeilijk genoeg.
Los van die bromfietstoestanden kan ik je alleen maar bijtreden.
jg
2003-08-09 22:37:27 UTC
Permalink
Post by This is Miranda Veracruz Kardinale La Toya de Grecia
alle wagens doen meer dan 120, dus is iedereen dan in overtreding ?
Nee toch, die jongen kan zich perfect houden aan de snelheidsbeperking van
40 km/h. Weg dus met die rollen, en dat ze ernstiger werk doen
(homejackers
Post by This is Miranda Veracruz Kardinale La Toya de Grecia
gaan pakken bijv.), er zijn maar zeer weinig ongevallen met brommertjes die
iets meer doen dan 40 km/h.
Laat de jeugd met rust, ze hebben het al moeilijk genoeg.
Zo'n brommertjes worden soms opgedreven tot meer dan 100 p/u.
De remmen van zulke brommertjes zijn niet voorzien op zulke snelheden.
Kan je je voorstellen wat er gebeurd als je met zo'n ding aan zo'n snelheid
plots moet remmen ?
Bovendien mogen die dingen volgens de wet niet harder dan 40 en trekt de
verzekering zich terug bij een ongeval aan meer dan de toegestane snelheid.
Je zal als ouder dan maar de brokken van zoon- of dochterlief mogen betalen
omdat die snotneus geen verantwoordelijkheid kan of wil dragen.
Jongeren doen al zo snel domme dingen zonder erbij na te denken.
Dat is geen verwijt, maar een natuurlijk gegeven.
Robby VS
2003-08-09 22:44:16 UTC
Permalink
On Sun, 10 Aug 2003 00:21:46 +0200, "This is Miranda Veracruz
Post by This is Miranda Veracruz Kardinale La Toya de Grecia
alle wagens doen meer dan 120, dus is iedereen dan in overtreding ?
Nee toch, die jongen kan zich perfect houden aan de snelheidsbeperking van
40 km/h.
In de wegcode staat dat een bromfiets klasse B een bromfiets is die
niet sneller *kan* dan 45 km/u !!
Al wat sneller *kan* is een *motorfiets*.
Post by This is Miranda Veracruz Kardinale La Toya de Grecia
Weg dus met die rollen, en dat ze ernstiger werk doen (homejackers
gaan pakken bijv.),
Verkeer is even ernstig als homejackers.
De politie heeft verschillende taken.
Eén onderdeel uit het takenpakket is de verkeershandhaving.
Post by This is Miranda Veracruz Kardinale La Toya de Grecia
er zijn maar zeer weinig ongevallen met brommertjes die
iets meer doen dan 40 km/h.
En waar baseer jij je op ?
Als een op www.bivv.be gekeken ?
Post by This is Miranda Veracruz Kardinale La Toya de Grecia
Laat de jeugd met rust, ze hebben het al moeilijk genoeg.
Heeft daar niks mee te maken.
Emmanuel Paulus
2003-08-10 08:23:59 UTC
Permalink
Post by Robby VS
In de wegcode staat dat een bromfiets klasse B een bromfiets is die
niet sneller *kan* dan 45 km/u !!
Al wat sneller *kan* is een *motorfiets*.
Of een gewone fiets, die kunnen ook sneller.
In mijn goede dagen haalde ik wel 50 als gemiddelde snelheid op de fiets.
Zeker op de rollen haalde ik wel de 60km/uur.
(met mijn gewicht erbij maar dat was ietwat minder dan nu)
Post by Robby VS
De politie heeft verschillende taken.
Eén onderdeel uit het takenpakket is de verkeershandhaving.
En als ze dat doen dan mogen de gekken rustig je ineen slaan.
(Anders ook maar dan is er geen politie beschikbaar of helpt ze een handje)
Post by Robby VS
Post by This is Miranda Veracruz Kardinale La Toya de Grecia
er zijn maar zeer weinig ongevallen met brommertjes die
iets meer doen dan 40 km/h.
En waar baseer jij je op ?
Als een op www.bivv.be gekeken ?
Dus het klopt toch wat hij zegt.
Fietsen dat is pas gevaarlijk, die zouden toch zeker een
snelheidsbeperking moeten krijgen. >:-)
Maar dat valt allemaal in het niets als je de auto bekijkt en dan moet
je niet eens rekenen wat een auto aan slachtoffers in de andere
catogerieeen maakt. Ik vermoed zo bvb dat geen enkele snelheidsloper uit
de bocht is gevlogen.

En geen enkele auto is afgesteld op de maximum snelheid terwijl dat bij
auto's veel eenvoudiger zou zijn dan bij brommers.
Om maar een voorbeeld te noemen.
En men houdt wel graag controles en plaats afvalbakken op de middenberm
van de autostrade want dit brengt mooi op maar echt in
verkeersveiligheid is politiek zowel als politie heel weinig in
geintreseerd.
Post by Robby VS
Post by This is Miranda Veracruz Kardinale La Toya de Grecia
Laat de jeugd met rust, ze hebben het al moeilijk genoeg.
Heeft daar niks mee te maken.
Puur toeval zeker.
'Eerlijk vrienden, ik geloof het niet langer. Dit is geen toeval.
Dit is geen tegenslag. België wordt gewoon slecht beheerd,
verkeerd bestuurd. Dat is de kern van het probleem'

groetjes,
Emmanuel
-= xXx =-
2003-08-10 00:50:37 UTC
Permalink
Post by This is Miranda Veracruz Kardinale La Toya de Grecia
Laat de jeugd met rust, ze hebben het al moeilijk genoeg.
hahahahhaa.... met dit zinnetjes moest ik eens een zeeeeeer hartelijk lachen
!!!
De verwende snoterkopjes !
Telenut
2003-08-10 08:35:25 UTC
Permalink
Post by This is Miranda Veracruz Kardinale La Toya de Grecia
Laat de jeugd met rust, ze hebben het al moeilijk genoeg.
Ik denk dat de meesten het al moeilijk genoeg hebben met de jeugd ja.
En ik hem met mn otto bijna eens zo een snotaap omver gereden die met zn
brommerke dat 25 per uu mag zeker 110 aan het vliegen was (en dat allemaal
zonder helm etc)
Daniel Lesenne
2003-08-10 01:02:49 UTC
Permalink
Post by wilfried tielemans
testen met de rollen moeten altijd met een persoon op de brommer uitgevoerd
worden.
De huidige testers zijn digitale toestellen met een zeer grote
nauwkeurigheid, deze toestellen worden
op bepaalde tijdstippen onderworpen aan een keuring en mogen als betrouwbaar
aanzien worden.
Ter info: het is niet het ijktoestel dat de overtreding maakt maar wel de
gebruiker van de brommer,
de zaken niet omdraaien aub.
De bijzondere precisie van de digitale meters laat toe om nauwkeurig een
snelheid te meten onder bepaalde omstandigheden.

Aangezien de brommer niet bedoeld is om op rollen te rijden zou de
meetmetode op zijn minst mogen aansluiten op het doel waarvoor de brommer is
gemaakt.

Naar mijn gevoel wijken de meetomstandigheden nogal sterk af met wat rijdend
gebeurt. Misschien heeft Robby wel gelijk dat de invloed beperkt is. Maar 'k
kan het niet helpen, ik krijg het niet doorgeslikt, mij lijkt de invloed
sterker dan wordt toegegeven.
Karanog
2003-08-10 10:19:46 UTC
Permalink
On Sat, 09 Aug 2003 22:14:19 GMT, "wilfried tielemans"
Post by wilfried tielemans
Ter info: het is niet het ijktoestel dat de overtreding maakt maar wel de
gebruiker van de brommer,
de zaken niet omdraaien aub.
Je vergeet de fabrikant/invoerder. Blijkbaar is men nog niet in staat
om een bromfiets te leveren die aan de eisen voldoet en blijft
voldoen.


Karanog
Robby VS
2003-08-09 22:58:54 UTC
Permalink
On Sat, 09 Aug 2003 19:37:25 GMT, "Johan Geluyckens"
Post by Johan Geluyckens
Gisteren werd mijn zoon tijdens een politierrazzia verplicht zijn brommer
(kat 45km/u) op de rollen te zetten.
'politierazzia' ... pfff ... direct al negatief beginnen.

raz·zia (de ~, ~'s)
1 politionele drijfjacht => klopjacht
Post by Johan Geluyckens
Resultaat 56 km per uur .De brommer werd aangeslagen voor 1 maand en wordt
nagezien door weet ik wie op illegale wisselstukken.
Wordt door een deskundige, aangesteld door het parket, gedaan.
Er wordt nazicht gedaan naar illegale uitbouwstukken en naar eventuele
ombouwingen van de brommer (bv: ring uit uitlaat, aanpassing van
Vario)
Post by Johan Geluyckens
Nu ben ik pertinent zeker dat er aan die scooter niet gesleuteld werd door
mijn zoon;
Hoe zeker kun je daar van zijn ?
Hij zal vast en zeker wel een handig vriendje hebben die die
aanpassingen kan uitvoeren. Iedereen die aan bout kan losvijzen kan
dat. 'k Zeg niet dat hij dat gedaan heeft, maar 100% onmogelijk is
het niet.
Post by Johan Geluyckens
hij is wel 2dehands gekocht op factuur, dus ik betwijfel dat die
verkoper een scooter verkoopt die wettelijk niet in orde is.
Ik zou de opgevoerde 2dehandsbrommers niet willen tellen ...
Post by Johan Geluyckens
Zijn die rollen wel geijkt?
Wat denk je zelf ?
Elk testtoestel is geijkt en heeft een gebruiksvergunning.
De agent die hem bedient heeft een opleiding met getuigschrift.
Post by Johan Geluyckens
Kan men wettelijk zomaar iets een tijd in beslag
nemen?
Is bevolen door het parket.
Post by Johan Geluyckens
Heeft hier iemand ook nare ervaringen mee?
Enkel positieve ;-)
racer.
2003-08-10 06:15:53 UTC
Permalink
Post by Robby VS
Post by Johan Geluyckens
Gisteren werd mijn zoon tijdens een politierrazzia verplicht zijn brommer
(kat 45km/u) op de rollen te zetten.
'politierazzia' ... pfff ... direct al negatief beginnen.
Je kan maar moeilijk positief doen over zoiets hé.
Post by Robby VS
Post by Johan Geluyckens
Resultaat 56 km per uur .De brommer werd aangeslagen voor 1 maand en wordt
nagezien door weet ik wie op illegale wisselstukken.
Hoe zeker kun je daar van zijn ?
Hij zal vast en zeker wel een handig vriendje hebben die die
aanpassingen kan uitvoeren. Iedereen die aan bout kan losvijzen kan
dat. 'k Zeg niet dat hij dat gedaan heeft, maar 100% onmogelijk is
het niet.
Zo handig kan dat vriendje toch ook niet zijn, met de minste handeling
raak je ver boven 56 km/u ;-)

racer.
Johan Geluyckens
2003-08-10 06:28:03 UTC
Permalink
En wat gaat het parket doen als blijkt dat er geen illegale stukken in die
brommer zitten?
Post by racer.
Post by Robby VS
Post by Johan Geluyckens
Gisteren werd mijn zoon tijdens een politierrazzia verplicht zijn brommer
(kat 45km/u) op de rollen te zetten.
'politierazzia' ... pfff ... direct al negatief beginnen.
Je kan maar moeilijk positief doen over zoiets hé.
Post by Robby VS
Post by Johan Geluyckens
Resultaat 56 km per uur .De brommer werd aangeslagen voor 1 maand en
wordt
Post by Robby VS
Post by Johan Geluyckens
nagezien door weet ik wie op illegale wisselstukken.
Hoe zeker kun je daar van zijn ?
Hij zal vast en zeker wel een handig vriendje hebben die die
aanpassingen kan uitvoeren. Iedereen die aan bout kan losvijzen kan
dat. 'k Zeg niet dat hij dat gedaan heeft, maar 100% onmogelijk is
het niet.
Zo handig kan dat vriendje toch ook niet zijn, met de minste handeling
raak je ver boven 56 km/u ;-)
racer.
racer.
2003-08-10 06:38:19 UTC
Permalink
Post by Johan Geluyckens
En wat gaat het parket doen als blijkt dat er geen illegale stukken in die
brommer zitten?
Dat moet je aan mij niet vragen hé.

racer.
Robby VS
2003-08-10 14:12:49 UTC
Permalink
On Sun, 10 Aug 2003 06:28:03 GMT, "Johan Geluyckens"
Post by Johan Geluyckens
Post by racer.
Post by Robby VS
Post by Johan Geluyckens
Gisteren werd mijn zoon tijdens een politierrazzia verplicht zijn
brommer
Post by racer.
Post by Robby VS
Post by Johan Geluyckens
(kat 45km/u) op de rollen te zetten.
'politierazzia' ... pfff ... direct al negatief beginnen.
Je kan maar moeilijk positief doen over zoiets hé.
Post by Robby VS
Post by Johan Geluyckens
Resultaat 56 km per uur .De brommer werd aangeslagen voor 1 maand en
wordt
Post by Robby VS
Post by Johan Geluyckens
nagezien door weet ik wie op illegale wisselstukken.
Hoe zeker kun je daar van zijn ?
Hij zal vast en zeker wel een handig vriendje hebben die die
aanpassingen kan uitvoeren. Iedereen die aan bout kan losvijzen kan
dat. 'k Zeg niet dat hij dat gedaan heeft, maar 100% onmogelijk is
het niet.
Zo handig kan dat vriendje toch ook niet zijn, met de minste handeling
raak je ver boven 56 km/u ;-)
racer.
En wat gaat het parket doen als blijkt dat er geen illegale stukken in die
brommer zitten?
Hem teruggeven.
De inbreuk blijft bestaan hé !
Je zal verplicht worden om hem te laten afstellen tot 45km/u en dan
terug te gaan naar de politie voor hercontrole.

De brommer reed te hard.
Die inbeslagname van een maand is om eens te laten voelen dat het niet
mag. Voor een brommerrijder is zo'n maand best wel lastig.

De volgende keer dat je gesnapt wordt met dezelfde opgedreven brommer,
ben je hem kwijt voor altijd !
racer.
2003-08-10 18:51:25 UTC
Permalink
Post by Robby VS
Post by Johan Geluyckens
En wat gaat het parket doen als blijkt dat er geen illegale stukken in die
brommer zitten?
Hem teruggeven.
De inbreuk blijft bestaan hé !
Je zal verplicht worden om hem te laten afstellen tot 45km/u en dan
terug te gaan naar de politie voor hercontrole.
De brommer reed te hard.
Die inbeslagname van een maand is om eens te laten voelen dat het niet
mag. Voor een brommerrijder is zo'n maand best wel lastig.
Bende profiteurs ja, van een feit waar je kennis van hebt misbruik
maken om de jeugd een beetje te treiteren. Wanneer gaat eens
iemand de moed hebben om de dealer of invoerder aan te pakken
in plaats van steeds weer mensen die er niet kunnen aan doen.
Als er een gelijkvormigheidsattest afgegeven werd door een
officiele dealer mag je er toch van uitgaan dat het attest naar
waarheid opgemaakt is zeker, maar nee, die illegale toestand
wordt door de vingers gezien door de gerechtelijke diensten.
Gewoon omdat de politei weet dat de brommers zo nagelnieuw
verkocht worden zouden ze moeten de bron aanpakken.
Toelaten dat illegale dingen verkocht worden en dit gegeven
daarna misbruiken om de argeloze koper een loer te draaien.
Daar komt nog bij dat de dealers nogmaals geld verdienen aan
hun expertise die ze mogen stellen en dat ze nogmaals verdienen
om een bromfiets zogezegd af te stellen zoals die in feite
legaal moest verkocht worden. Mooie inkomsten voor die
mannen, daarmee dat veel politiemannen goed bevriend zijn
met motor en bromfietsdealers zeker.
Heel die zaak ruikt naar onfrisse praktijken.

racer.
Robby VS
2003-08-11 01:17:31 UTC
Permalink
On Sun, 10 Aug 2003 18:51:25 GMT, "racer."
Post by racer.
Bende profiteurs ja, van een feit waar je kennis van hebt misbruik
maken om de jeugd een beetje te treiteren. Wanneer gaat eens
iemand de moed hebben om de dealer of invoerder aan te pakken
in plaats van steeds weer mensen die er niet kunnen aan doen.
Als er een gelijkvormigheidsattest afgegeven werd door een
officiele dealer mag je er toch van uitgaan dat het attest naar
waarheid opgemaakt is zeker, maar nee, die illegale toestand
wordt door de vingers gezien door de gerechtelijke diensten.
Gewoon omdat de politei weet dat de brommers zo nagelnieuw
verkocht worden zouden ze moeten de bron aanpakken.
Toelaten dat illegale dingen verkocht worden en dit gegeven
daarna misbruiken om de argeloze koper een loer te draaien.
Daar komt nog bij dat de dealers nogmaals geld verdienen aan
hun expertise die ze mogen stellen en dat ze nogmaals verdienen
om een bromfiets zogezegd af te stellen zoals die in feite
legaal moest verkocht worden. Mooie inkomsten voor die
mannen, daarmee dat veel politiemannen goed bevriend zijn
met motor en bromfietsdealers zeker.
Heel die zaak ruikt naar onfrisse praktijken.
racer.
Niet geplaagd door enige kennis van zaken, krijg je natuurlijk zo'n
uitspraken.

De bromfietshandelaars worden wel degelijk aangepakt op het opvoeren
van brommers.
Dat is strafbaar sinds enkele jaren (voorheen niet)
Een kennis van mij heeft zo een tijd geleden nog een winkel gesloten
in de buurt van Ieper.

De dealer zou inderdaad steeds conforme brommers moeten afleveren,
da's juist.
racer.
2003-08-11 05:56:20 UTC
Permalink
Post by Robby VS
Post by racer.
Als er een gelijkvormigheidsattest afgegeven werd door een
officiele dealer mag je er toch van uitgaan dat het attest naar
waarheid opgemaakt is zeker, maar nee, die illegale toestand
wordt door de vingers gezien door de gerechtelijke diensten.
De bromfietshandelaars worden wel degelijk aangepakt op het opvoeren
van brommers.
Dat is strafbaar sinds enkele jaren (voorheen niet)
Een kennis van mij heeft zo een tijd geleden nog een winkel gesloten
in de buurt van Ieper.
De dealer zou inderdaad steeds conforme brommers moeten afleveren,
da's juist.
Het gaat vooral over splinternieuwe brommers die zo door de
invoerder geleverd worden, een dealer heeft daar in feite weinig
mee te maken, die verkoopt een wettelijk gehomologeerd produkt.
Het meest storende feit is dat je een bromfiets kan betalen bij
een dealer, ermee vertrekken en 100m verder je bromfiets in
beslag genomen zien worden door de politie die goed weet
dat er nog geen sleutel moet opgestaan hebben om die snelheid
te halen. De politie lacht, de klant is de dupe en de invoerder
mag verder dezelfde bromfietsen afleveren.
Het gaat hier helemaal niet over een handelaar die aangepakt
wordt om een brommer op te voeren dus.

racer.
Robby VS
2003-08-13 11:01:43 UTC
Permalink
On Mon, 11 Aug 2003 05:56:20 GMT, "racer."
Post by racer.
Post by Robby VS
Post by racer.
Als er een gelijkvormigheidsattest afgegeven werd door een
officiele dealer mag je er toch van uitgaan dat het attest naar
waarheid opgemaakt is zeker, maar nee, die illegale toestand
wordt door de vingers gezien door de gerechtelijke diensten.
De bromfietshandelaars worden wel degelijk aangepakt op het opvoeren
van brommers.
Dat is strafbaar sinds enkele jaren (voorheen niet)
Een kennis van mij heeft zo een tijd geleden nog een winkel gesloten
in de buurt van Ieper.
De dealer zou inderdaad steeds conforme brommers moeten afleveren,
da's juist.
Het gaat vooral over splinternieuwe brommers die zo door de
invoerder geleverd worden, een dealer heeft daar in feite weinig
mee te maken, die verkoopt een wettelijk gehomologeerd produkt.
Het meest storende feit is dat je een bromfiets kan betalen bij
een dealer, ermee vertrekken en 100m verder je bromfiets in
beslag genomen zien worden door de politie die goed weet
dat er nog geen sleutel moet opgestaan hebben om die snelheid
te halen. De politie lacht, de klant is de dupe en de invoerder
mag verder dezelfde bromfietsen afleveren.
Het gaat hier helemaal niet over een handelaar die aangepakt
wordt om een brommer op te voeren dus.
racer.
Waarom zou de politie lachen ?
Zij hebben er niks mee in hun zak hoor.
Paul
2003-08-12 01:15:26 UTC
Permalink
Post by Robby VS
De inbreuk blijft bestaan hé !
Je zal verplicht worden om hem te laten afstellen tot 45km/u en dan
terug te gaan naar de politie voor hercontrole.
Worden nieuwe brommers, voor dat ze verkocht worden, gekontroleerd op
snelheid met dezelfde rollen meetapparatuur?
Waar kan men de opgelegde meet apparatuur en procedure vinden?

Paul
Robby VS
2003-08-13 11:20:27 UTC
Permalink
Post by Paul
Post by Robby VS
De inbreuk blijft bestaan hé !
Je zal verplicht worden om hem te laten afstellen tot 45km/u en dan
terug te gaan naar de politie voor hercontrole.
Worden nieuwe brommers, voor dat ze verkocht worden, gekontroleerd op
snelheid met dezelfde rollen meetapparatuur?
De invoerders van die brommers hebben steeds een nieuw model moeten
voorleggen. Dat model wordt getest en daar wordt een Proces-Verbaal
van Goedkeuring voor afgeleverd.(PvG)

De invoerder mag nu die voertuigen verkopen in België en verbindt zich
er toe om identieke voertuigen als uit het PvG op de markt te brengen.
Als certificaat wordt er een "Gelijkvormigheidsattest" met de brommer
meegegeven.

Wanneer de brommer dus niet voldoet aan het PvG (en dus te snel rijdt
bij aanschaf), dan is de brommer verkocht met een verborgen gebrek is
kan de invoerder verantwoordelijk gesteld worden.
Post by Paul
Waar kan men de opgelegde meet apparatuur en procedure vinden?
Voor het PvG ? Bij één of ander ministerie ...

Voor meer info over bromfietscontroles (foto's, verloop controle,
gevolgen, ...):
http://www.verkeershoekje.be/bf/ufaq/index.htm
jg
2003-08-10 16:46:05 UTC
Permalink
Post by Johan Geluyckens
En wat gaat het parket doen als blijkt dat er geen illegale stukken in die
brommer zitten?
Je zegt in het begin zelf dat er niet aan gesleuteld is, maar nu blijk je al
helemaal niet meer zo zeker ? :-)
Johan Geluyckens
2003-08-10 20:36:10 UTC
Permalink
Jawel, ik ben 100% zeker dat er niet aan gesleuteld is. Ik bedoel maar, ze
gaan toch niets vinden, maar ondertussen kan mijn zoon (in volle vacantie)
zijn plan trekken.
Zitten hier eigenlijk flikken op die post?
(of moogt ge "flikken" niet meer zeggen, nu ja ,"eenheidspolitie" dan maar)
Post by jg
Post by Johan Geluyckens
En wat gaat het parket doen als blijkt dat er geen illegale stukken in die
brommer zitten?
Je zegt in het begin zelf dat er niet aan gesleuteld is, maar nu blijk je al
helemaal niet meer zo zeker ? :-)
Johan Geluyckens
2003-08-10 20:40:30 UTC
Permalink
Ik had nog liever dat hier een subsituut van arr.a'pen op de post zat, kon
die zijn mening eens zeggen.Of de procureur.
Maar die zullen wel ergens mosselen zitten te eten zeker?
Post by Johan Geluyckens
Jawel, ik ben 100% zeker dat er niet aan gesleuteld is. Ik bedoel maar, ze
gaan toch niets vinden, maar ondertussen kan mijn zoon (in volle vacantie)
zijn plan trekken.
Zitten hier eigenlijk flikken op die post?
(of moogt ge "flikken" niet meer zeggen, nu ja ,"eenheidspolitie" dan maar)
Post by jg
Post by Johan Geluyckens
En wat gaat het parket doen als blijkt dat er geen illegale stukken in
die
Post by jg
Post by Johan Geluyckens
brommer zitten?
Je zegt in het begin zelf dat er niet aan gesleuteld is, maar nu blijk
je
Post by Johan Geluyckens
al
Post by jg
helemaal niet meer zo zeker ? :-)
jg
2003-08-10 22:49:04 UTC
Permalink
Post by Johan Geluyckens
Ik had nog liever dat hier een subsituut van arr.a'pen op de post zat, kon
die zijn mening eens zeggen.Of de procureur.
Maar die zullen wel ergens mosselen zitten te eten zeker?
Jij vergeet de essentie van de zaak precies.
Uw zoon zijn brommerke rijdt te hard en dus is hij in overtreding.
Simpel, geen uitvluchten.
Peter Govaere
2003-08-11 14:31:29 UTC
Permalink
Post by jg
Jij vergeet de essentie van de zaak precies.
Uw zoon zijn brommerke rijdt te hard en dus is hij in overtreding.
Simpel, geen uitvluchten.
Als ik morgen een nieuwe auto koop, dan ga ik er ook van uit dat deze
conform de wet is. Vind dat je van een nieuwe brommer hetzelfde mag
verwachten....
Robby VS
2003-08-11 01:27:32 UTC
Permalink
On Sun, 10 Aug 2003 20:40:30 GMT, "Johan Geluyckens"
Post by Johan Geluyckens
Ik had nog liever dat hier een subsituut van arr.a'pen op de post zat, kon
die zijn mening eens zeggen.Of de procureur.
Die zijn mening ken je al: "opleggen van de brommer voor de duur van
één maand. Onderwerpen aan een technische controle. Opvoerstukken in
beslag nemen en vernietigen. Brommer na één maand teruggeven, laten
afstellen en hercontroleren." (dat zijn nu eenmaal de
parketvoorschriften. De politie voert enkel uit wat het parket
opdraagt.
Die strenge maatregel komt enkel doordat er in het verleden te veel
misbruik was.
BTW: in Nederland gaat je brommer gewoon de press in waar je bij
staat.
Post by Johan Geluyckens
Maar die zullen wel ergens mosselen zitten te eten zeker?
Is het mosselfestijn in A'pen ?
'dorie, 'k wou nog gaan ...
racer.
2003-08-11 06:12:57 UTC
Permalink
Je moet niet kappen op de politie, die doen hun job.
Het feit blijft dat die brommer te snel reed <punt>
Hoe dat komt, maakt niet uit.
Als je *weet* hebt van het feit dat nieuwe brommers
waar niet aan gesleuteld is zo uit de fabriek komen,
illegaal dus, en je reageert daar niet op, dan doe je
je job niet.
Door oneerbiedig te doen ga je ver komen ....
Door de mentaliteit van onschuldige mensen te
pakken krijg je zo iets, zorg ervoor dat het nieuw
materiaal conform de wet is en deze discussie is
niet nodig. Het is zeer gemakkelijk om te zeggen
die brommer gaat te rap, punt.
Een politieagent gaat "flik" niet aanstootgevend opnemen, als dat 'per
ongeluk' gezegd wordt. Maar als het doelbewust gezegd wordt, dan komt
dat meestal verkeerd over.
Volledig akkoord met dit laatste. Wettelijk moet je
de politie respecteren, lachen in hun gezicht dus, maar
een politieman die respect krijgt om wie hij is of wat
hij doet, zo loopt er maar hier en daar een gelukkige
man rond.

racer.
Paul
2003-08-12 01:34:57 UTC
Permalink
On Sun, 10 Aug 2003 20:36:10 GMT, "Johan Geluyckens"
Post by Johan Geluyckens
Zitten hier eigenlijk flikken op die post?
(of moogt ge "flikken" niet meer zeggen, nu ja ,"eenheidspolitie" dan maar)
Fout.
Sommige zijn gewoonweg WET-APEN die de wet klakkeloos uitvoeren, niet
om de veiligheid op te drijven maar wel om gebruik te maken van hun
"machtbewuste monopoly" positie.
Daar komt binnen kort verandering in. Politie overheid zal
verantwoordelijk gesteld worden om justificaties te geven aan de
overkoepelende overheid over het gestreefde doel van hun gedrag.
Ze "denken" nu werkelijk dat ze alles mogen doen zij die WET-APEN.

Paul
NOTA (voor zij die het nog niet weten):
Mijn afkorting "WET-APEN" is de "houding" ingenomen door sommige
personen die bij het toepassen van de WET, gewoonweg deze NA-APEN
(familiaire uitdrukking) zonder na te gaan of de spirit van de
WET eerbiedigt wordt en/of er geen uitvoeringsproblemen/resultaten
problematiek moet in acht genomen worden om hun houding te
Verantwoorden.
Paul
2003-08-12 01:53:30 UTC
Permalink
Je moet niet kappen op de politie, die doen hun job.
Het feit blijft dat die brommer te snel reed <punt>
Hoe dat komt, maakt niet uit.
Zoals gewoonlijk.
Vraag niet aan de politie en rechters om een overdachte beslissing te
nemen en "te laten nagaan" door een steekproeven of de verkochte
brommers van dat merk wel degelijk aan de gestelde snelheid eisen
voldoen.
Dat is hun taak niet, straffen en enkel straffen.
Laat hen geen verantwoordelijkheid nemen om de bevolking te
verdedigen, alleen klakkeloos straffen.

Ik dacht dat de politie voor algemene veiligheid streeft.. Illusie.

Paul
Robby VS
2003-08-13 11:04:16 UTC
Permalink
Post by Paul
Je moet niet kappen op de politie, die doen hun job.
Het feit blijft dat die brommer te snel reed <punt>
Hoe dat komt, maakt niet uit.
Zoals gewoonlijk.
Vraag niet aan de politie en rechters om een overdachte beslissing te
nemen en "te laten nagaan" door een steekproeven of de verkochte
brommers van dat merk wel degelijk aan de gestelde snelheid eisen
voldoen.
Dat is hun taak niet, straffen en enkel straffen.
Laat hen geen verantwoordelijkheid nemen om de bevolking te
verdedigen, alleen klakkeloos straffen.
Ik dacht dat de politie voor algemene veiligheid streeft.. Illusie.
Paul
Neen, maar iedereen heeft zijn taak.
Dat afleveren van voertuigen die niet comform hun PvG zijn, is niet de
bevoegdheid van de politie, maar van het ministerie dat zich daarmee
bezighoudt.
Paul
2003-08-22 06:24:52 UTC
Permalink
On Wed, 13 Aug 2003 17:33:00 +0200, "Peter Govaere"
Post by Robby VS
Neen, maar iedereen heeft zijn taak.
Dat afleveren van voertuigen die niet comform hun PvG zijn, is niet de
bevoegdheid van de politie, maar van het ministerie dat zich daarmee
bezighoudt.
Makkelijk .... ze doen beiden iets onwettigs. De ene valt onder "uw"
bevoegdheid, de ander niet..... klinkt logisch
Ik maak de wetten niet hoor .....
En als politie betrokken persoon verhelp u er niet aan. Gewoonweg
WET-APEN zonder verantwoordelijkheid..

Paul
cumme
2003-08-22 10:14:49 UTC
Permalink
Post by Paul
On Wed, 13 Aug 2003 17:33:00 +0200, "Peter Govaere"
Post by Robby VS
Neen, maar iedereen heeft zijn taak.
Dat afleveren van voertuigen die niet comform hun PvG zijn, is niet de
bevoegdheid van de politie, maar van het ministerie dat zich daarmee
bezighoudt.
Makkelijk .... ze doen beiden iets onwettigs. De ene valt onder "uw"
bevoegdheid, de ander niet..... klinkt logisch
Ik maak de wetten niet hoor .....
En als politie betrokken persoon verhelp u er niet aan. Gewoonweg
WET-APEN zonder verantwoordelijkheid..
Paul
Het zijn ook die 'apen' die u 's nachts uit uw bed komen halen met de
mededeling dat zoon zich heeft doodgereden met zijn opgefokte bromfiets. En
dat de verzekering zich eveneens terugtrekt vind je ook niet erg zeker. Dat
er daarna nog peperdure rekeningen komen ook niet ...
unknown
2003-08-10 10:03:56 UTC
Permalink
Het was wel degelijk een hinderlaag.Op een centraal punt verzamelden zich
een 10-tal flinstones terwijl een even groot aantal per moto de omgeving
verkende en elke scooter die men tegenkwam begeleidde naar dat centrale
punt.
Wel dat is nu eens een voorbeeld van uitstekende politiewerking! Het
heeft geen een controlepost op te zetten met een tweetal agentjes op
de fiets zodat iedereen met een snelle brommer kan ontsnappen.
Nu, soit, 56 km is 11 km te hard,natuurlijk.
Het vervelende is dat mijn zoon ervan uitging dat zijn scooter goed was
afgesteld en dat die pipo's na het bekijken van de rollentest er sowieso
van uitgaan dat er geknoeid is met die scooter.
Welke idioot pept zijn brommer nu op met 10 km?Dan laat ge die toch toch 80
rijden zeker?
Waarom? 80 is gevaarlijk en 56 is interessant want net iets
sneller.
Frank ><
Robby VS
2003-08-10 14:15:27 UTC
Permalink
On Sun, 10 Aug 2003 09:27:58 GMT, "Johan Geluyckens"
Het was wel degelijk een hinderlaag.Op een centraal punt verzamelden zich
een 10-tal flinstones terwijl een even groot aantal per moto de omgeving
verkende en elke scooter die men tegenkwam begeleidde naar dat centrale
punt.
Nu, soit, 56 km is 11 km te hard,natuurlijk.
Het vervelende is dat mijn zoon ervan uitging dat zijn scooter goed was
afgesteld en dat die pipo's na het bekijken van de rollentest er sowieso
van uitgaan dat er geknoeid is met die scooter.
Welke idioot pept zijn brommer nu op met 10 km?Dan laat ge die toch toch 80
rijden zeker?
En de kilometerteller op het stuur staat daar werkloos bij of zo ?
Peter Govaere
2003-08-10 14:28:38 UTC
Permalink
Post by Robby VS
En de kilometerteller op het stuur staat daar werkloos bij of zo ?
Hoe nauwkeurig zijn die dingen ????
Robby VS
2003-08-11 01:28:29 UTC
Permalink
On Sun, 10 Aug 2003 16:28:38 +0200, "Peter Govaere"
Post by Peter Govaere
Post by Robby VS
En de kilometerteller op het stuur staat daar werkloos bij of zo ?
Hoe nauwkeurig zijn die dingen ????
Minder nauwkeurig dan de rollertestbank, maar nu ook weer niet zo
onnauwkeurig dat je het verschil niet ziet tussen 45 en 55
Daniel Lesenne
2003-08-10 17:53:17 UTC
Permalink
Post by xeno
On Sat, 09 Aug 2003 19:37:25 GMT, "Johan Geluyckens"
Post by Johan Geluyckens
Resultaat 56 km per uur .De brommer werd aangeslagen voor 1 maand en wordt
nagezien door weet ik wie op illegale wisselstukken.
Wordt door een deskundige, aangesteld door het parket, gedaan.
Er wordt nazicht gedaan naar illegale uitbouwstukken en naar eventuele
ombouwingen van de brommer (bv: ring uit uitlaat, aanpassing van
Vario)
Hi Robby,

Is er U enig geval bekend van een voertuig dat in in beslag genomen werd en:
- de expert stelt geen illegale stukken vast
- de expert stelt geen aanpassingen vast
- het voertuig stemt overeen met het conformiteitsattest (als dat al bestaat
voor brommers)
- de overschrijding op de rollen was uiteraard beperkt, maar boven de
"toeslag".

Is u bekend wat het parket dan nuttig of noodzakelijk vond? Ik kan begrijpen
als U het niet weet. De opvolging van processen verbaal behoort vast niet
tot uw "dienstenpakket".
Robby VS
2003-08-11 01:31:04 UTC
Permalink
On Sun, 10 Aug 2003 19:53:17 +0200, "Daniel Lesenne"
Post by Daniel Lesenne
Hi Robby,
- de expert stelt geen illegale stukken vast
- de expert stelt geen aanpassingen vast
- het voertuig stemt overeen met het conformiteitsattest (als dat al bestaat
voor brommers)
- de overschrijding op de rollen was uiteraard beperkt, maar boven de
"toeslag".
Is u bekend wat het parket dan nuttig of noodzakelijk vond? Ik kan begrijpen
als U het niet weet. De opvolging van processen verbaal behoort vast niet
tot uw "dienstenpakket".
Daar weet ik jammergenoeg niks van.
Ik heb wel de opleiding van die rollertestbank gehad, maar nog nooit
een brommerke op de rollen gezet.
Dat is meer voor onze verkeersdienst.

Als je een kenner wil spreken, ga dan eens naar het forum van
www.wegcode.be en spreek daar 'ivan' aan.
Hij is een crack op dat gebied.
Karanog
2003-08-10 10:19:45 UTC
Permalink
On Sat, 09 Aug 2003 19:37:25 GMT, "Johan Geluyckens"
Post by Johan Geluyckens
Gisteren werd mijn zoon tijdens een politierrazzia verplicht zijn brommer
(kat 45km/u) op de rollen te zetten.
Resultaat 56 km per uur .De brommer werd aangeslagen voor 1 maand en wordt
nagezien door weet ik wie op illegale wisselstukken.
Nu ben ik pertinent zeker dat er aan die scooter niet gesleuteld werd door
mijn zoon; hij is wel 2dehands gekocht op factuur, dus ik betwijfel dat die
verkoper een scooter verkoopt die wettelijk niet in orde is.
Zijn die rollen wel geijkt?Kan men wettelijk zomaar iets een tijd in beslag
nemen?Heeft hier iemand ook nare ervaringen mee?
http://wegcode.be/fora/viewtopic.php?t=3818&postdays=0&postorder=asc&start=0


Karanog
racer.
2003-08-10 11:14:36 UTC
Permalink
Post by xeno
On Sat, 09 Aug 2003 19:37:25 GMT, "Johan Geluyckens"
Post by Johan Geluyckens
Gisteren werd mijn zoon tijdens een politierrazzia verplicht zijn brommer
(kat 45km/u) op de rollen te zetten.
Resultaat 56 km per uur .De brommer werd aangeslagen voor 1 maand en wordt
nagezien door weet ik wie op illegale wisselstukken.
Nu ben ik pertinent zeker dat er aan die scooter niet gesleuteld werd door
mijn zoon; hij is wel 2dehands gekocht op factuur, dus ik betwijfel dat die
verkoper een scooter verkoopt die wettelijk niet in orde is.
Zijn die rollen wel geijkt?Kan men wettelijk zomaar iets een tijd in beslag
nemen?Heeft hier iemand ook nare ervaringen mee?
http://wegcode.be/fora/viewtopic.php?t=3818&postdays=0&postorder=asc&start=0
Mooie link.
Van eender welk merk heb je bromfietsen die nieuw direkt boven de 50 km/u
halen.
Dat was 20 jaar geleden al zo en is nog geen haar veranderd. De harrys
wisten dat
dan al en weten dat nu nog altijd, zij maken denk ik bewust misbruik van die
kennis,
een razzia dient nu eenmaal om zoveel mogelijk bekeuringen op korte tijd
samen te
krijgen en niet direkt om de veiligheid te bevorderen of zo.

racer.
jg
2003-08-10 16:50:37 UTC
Permalink
Post by racer.
een razzia dient nu eenmaal om zoveel mogelijk bekeuringen op korte tijd
samen te
krijgen en niet direkt om de veiligheid te bevorderen of zo.
racer.
Als de politie enkel uit is op het uitdelen van zoveel mogelijk boetes,
waarom maken ze dan heel wat snelheidscontroles vooraf bekend, denkt u ?
xeno
2003-08-10 17:34:00 UTC
Permalink
Post by jg
Als de politie enkel uit is op het uitdelen van zoveel mogelijk boetes,
waarom maken ze dan heel wat snelheidscontroles vooraf bekend, denkt u ?
Zodat ze minder snel opmerkingen zouden krijgen over de correctheid
van hun metingen ?
jg
2003-08-10 18:00:56 UTC
Permalink
Post by xeno
Post by jg
Als de politie enkel uit is op het uitdelen van zoveel mogelijk boetes,
waarom maken ze dan heel wat snelheidscontroles vooraf bekend, denkt u ?
Zodat ze minder snel opmerkingen zouden krijgen over de correctheid
van hun metingen ?
Da's dan wel ontzettend dom.
Als ik in hun plaats zou zijn, zou je nooit vooraf weten waar de controles
zouden gebeuren hoor.
Dan zouden er pas boetes geincasseerd worden.
En zeg nu zelf, als je het aantal gekken ziet die op de weg zitten, kan men
geen controles genoeg doen.
xeno
2003-08-10 21:55:42 UTC
Permalink
Post by jg
Post by xeno
Zodat ze minder snel opmerkingen zouden krijgen over de correctheid
van hun metingen ?
Da's dan wel ontzettend dom.
Als ik in hun plaats zou zijn, zou je nooit vooraf weten waar de controles
zouden gebeuren hoor.
Dan zouden er pas boetes geincasseerd worden.
En zeg nu zelf, als je het aantal gekken ziet die op de weg zitten, kan men
geen controles genoeg doen.
Het is bijna 20 jaar geleden dat ik met een bromfiets reed, en toen
waren 'de rollen' al grond van menig discussie waarbij er meer dan
eens 'zaken met een staartje' zijn geweest waarbij de dader vrijuit
ging wegens het al dan niet correct werken/meten van de rollen in
kwestie.
Robby VS
2003-08-11 01:32:14 UTC
Permalink
Post by xeno
Post by jg
Post by xeno
Zodat ze minder snel opmerkingen zouden krijgen over de correctheid
van hun metingen ?
Da's dan wel ontzettend dom.
Als ik in hun plaats zou zijn, zou je nooit vooraf weten waar de controles
zouden gebeuren hoor.
Dan zouden er pas boetes geincasseerd worden.
En zeg nu zelf, als je het aantal gekken ziet die op de weg zitten, kan men
geen controles genoeg doen.
Het is bijna 20 jaar geleden dat ik met een bromfiets reed, en toen
waren 'de rollen' al grond van menig discussie waarbij er meer dan
eens 'zaken met een staartje' zijn geweest waarbij de dader vrijuit
ging wegens het al dan niet correct werken/meten van de rollen in
kwestie.
De vroegere rollen waren inderdaad niet goed omdat ze werkten met een
interne rem. Die varieerde te sterk
Robby VS
2003-08-13 11:05:30 UTC
Permalink
Post by Robby VS
De vroegere rollen waren inderdaad niet goed omdat ze werkten met een
interne rem. Die varieerde te sterk
Vroegere rollen zeg je ? Ik heb er een tijdje geleden nog eens zien
staan op een parking ergens, en voor zover ik ze kon bekijken waren
dat nog altijd exact dezelfde modellen als 20 jaar geleden waar ikzelf
ooit heb opgestaan :-)
Dat zou straf zijn, want die mogen niet meer gebruikt worden.
De rollen zelf zien er natuurlijk nagenoeg hetzelfde uit, want rollen
blijven rollen. De huidige zijn digitaal en zonder interne rem.
Daniel Lesenne
2003-08-10 17:58:51 UTC
Permalink
Post by jg
Post by racer.
een razzia dient nu eenmaal om zoveel mogelijk bekeuringen op korte tijd
samen te
krijgen en niet direkt om de veiligheid te bevorderen of zo.
racer.
Als de politie enkel uit is op het uitdelen van zoveel mogelijk boetes,
waarom maken ze dan heel wat snelheidscontroles vooraf bekend, denkt u ?
PR stunt. Omdat er op een moment teveel kritiek kwam dat het om de poen te
doen was.

Bovendien heeft het een positief effect. Op de genoemde plaatsen gaat men
"spontaan" normaler rijden. En was dat niet de bedoeling?
Robby VS
2003-08-11 01:33:18 UTC
Permalink
On Sun, 10 Aug 2003 19:58:51 +0200, "Daniel Lesenne"
Post by Daniel Lesenne
Post by jg
Post by racer.
een razzia dient nu eenmaal om zoveel mogelijk bekeuringen op korte tijd
samen te
krijgen en niet direkt om de veiligheid te bevorderen of zo.
racer.
Als de politie enkel uit is op het uitdelen van zoveel mogelijk boetes,
waarom maken ze dan heel wat snelheidscontroles vooraf bekend, denkt u ?
PR stunt. Omdat er op een moment teveel kritiek kwam dat het om de poen te
doen was.
Bovendien heeft het een positief effect. Op de genoemde plaatsen gaat men
"spontaan" normaler rijden. En was dat niet de bedoeling?
Niks pr.
De politie wint geen euro met die snelheidscontroles.
De aankondigingen zijn er gekomen omdat die in ander landen hun nut
bewezen.
Daniel Lesenne
2003-08-11 02:25:19 UTC
Permalink
Post by Robby VS
On Sun, 10 Aug 2003 19:58:51 +0200, "Daniel Lesenne"
Post by Daniel Lesenne
PR stunt. Omdat er op een moment teveel kritiek kwam dat het om de poen te
doen was.
Bovendien heeft het een positief effect. Op de genoemde plaatsen gaat men
"spontaan" normaler rijden. En was dat niet de bedoeling?
Niks pr.
De politie wint geen euro met die snelheidscontroles.
De aankondigingen zijn er gekomen omdat die in ander landen hun nut
bewezen.
Ik beweer ook niet dat de politie euro's wint, wel dat de kritiek op
uitsluitend in 't geniep pakken bij de burger serieus toenam. Door een deel
van de controlezones kenbaar te maken werd wind uit de zeilen genomen van de
kritiekasters. Van mijn kant van de streep noem ik het een PR stunt.

Psychologisch gezien nog zo slecht niet. Dagelijks wordt je via teletext,
radio-omroep en krant attent gemaakt dat er controles zijn. Je zou het eens
moeten vergeten! :-) In mijn voorgaand bericht was ik niet zo expliciet maar
dat "spontaan" normaler rijden wees in die richting.

Was dit nu kritiek op de politie? Ba neen't :-) Soms moet het hard, soms
volstaat een tik op de vingers, of een uitbrander. Er zijn ook
omstandigheden waar het verstandiger en rendabeler is om met de haren mee te
strijken.
wilfried tielemans
2003-08-11 07:31:51 UTC
Permalink
Heeft iemand al eens nagedacht hoe het zit met de verzekering van zo'n
opgefokte
brommer ?



"Daniel Lesenne" heeft geschreven in bericht
Post by Daniel Lesenne
Post by Robby VS
On Sun, 10 Aug 2003 19:58:51 +0200, "Daniel Lesenne"
Post by Daniel Lesenne
PR stunt. Omdat er op een moment teveel kritiek kwam dat het om de poen
te
Post by Robby VS
Post by Daniel Lesenne
doen was.
Bovendien heeft het een positief effect. Op de genoemde plaatsen gaat men
"spontaan" normaler rijden. En was dat niet de bedoeling?
Niks pr.
De politie wint geen euro met die snelheidscontroles.
De aankondigingen zijn er gekomen omdat die in ander landen hun nut
bewezen.
Ik beweer ook niet dat de politie euro's wint, wel dat de kritiek op
uitsluitend in 't geniep pakken bij de burger serieus toenam. Door een deel
van de controlezones kenbaar te maken werd wind uit de zeilen genomen van de
kritiekasters. Van mijn kant van de streep noem ik het een PR stunt.
Psychologisch gezien nog zo slecht niet. Dagelijks wordt je via teletext,
radio-omroep en krant attent gemaakt dat er controles zijn. Je zou het eens
moeten vergeten! :-) In mijn voorgaand bericht was ik niet zo expliciet maar
dat "spontaan" normaler rijden wees in die richting.
Was dit nu kritiek op de politie? Ba neen't :-) Soms moet het hard, soms
volstaat een tik op de vingers, of een uitbrander. Er zijn ook
omstandigheden waar het verstandiger en rendabeler is om met de haren mee te
strijken.
Daniël
2003-08-11 11:51:16 UTC
Permalink
Post by wilfried tielemans
Heeft iemand al eens nagedacht hoe het zit met de verzekering van zo'n
opgefokte
brommer ?
Heeft iemand nu al eens gedacht dat we hier niet bezig
zijn over een opgefokte brommer maar over een brommer
die standaard zo verkocht wordt. De politie zegt dat hij
opgefokt is omdat ze daar dan verder niet te veel zouden
moeten bij nadenken.
racer.
Daar heb je nu eens volkomen gelijk, er wordt altijd gesproken over
opgefokte brommers, noppes dus. Eind jaren 60 ook zo een brommer gehad, een
Honda met 49cc motor (want 50cc viel toen onder de categorie motoren) daar
was niks opgefokt aan. Ik haalde daarmee snelheden van 80 max.90 Km/uur,
maar ja toen was er ook maar 1/3 of minder van de huidige verkeersdrukte.
Daniël
Robby VS
2003-08-13 11:09:58 UTC
Permalink
On Mon, 11 Aug 2003 07:31:51 GMT, "wilfried tielemans"
Post by wilfried tielemans
Heeft iemand al eens nagedacht hoe het zit met de verzekering van zo'n
opgefokte
brommer ?
Die verzekering is onbestaande, want het voertuig voldoet niet meer
aan de omschrijving van een bromfiets en is dusdanig een motorfiets.
Het voeruig is *niet* verzekerd als motorfiets en dus is er eigenlijk
geen verzekering !!!!!!

(dat is trouwens één van de inbreuken die de politie weerhoudt. : geen
geldige verzekering, geen rijbewijs voor een moto, niet de vereiste
leeftijd om een moto te besturen, ...)
Robby VS
2003-08-13 11:11:29 UTC
Permalink
On Mon, 11 Aug 2003 09:44:39 GMT, "racer."
Post by wilfried tielemans
Heeft iemand al eens nagedacht hoe het zit met de verzekering van zo'n
opgefokte
brommer ?
Heeft iemand nu al eens gedacht dat we hier niet bezig
zijn over een opgefokte brommer maar over een brommer
die standaard zo verkocht wordt. De politie zegt dat hij
opgefokt is omdat ze daar dan verder niet te veel zouden
moeten bij nadenken.
Dat zegt de politie niet !
Lees het pv er maar op na.

De politie stelt enkel vast dat de brommer geen brommer meer is.
Het parket zegt dan dat de brommer moet onderzocht worden en wanneer
er opvoerstukken opzitten, ze in beslag dienen genomen te worden.
jg
2003-08-11 08:28:41 UTC
Permalink
Post by Daniel Lesenne
Post by jg
Als de politie enkel uit is op het uitdelen van zoveel mogelijk boetes,
waarom maken ze dan heel wat snelheidscontroles vooraf bekend, denkt u ?
PR stunt. Omdat er op een moment teveel kritiek kwam dat het om de poen te
doen was.
Het antwoord staat hier al zie ik ;-)
racer.
Ik rij zelf al meer dan 20 jaar met de wagen.
In al die tijd ben ik éénmaal geflitst voor te snel rijden en heb ik één
boete gekregen omdat ik door een verkeerslicht reed dat oversprong van
oranje naar rood.
Beide boetes kreeg ik omdat ik ze verdiend had.
Ze waren het gevolg van mijn eigen stommiteit en niet de schuld van de
verbaliserende agenten.
Verder heb ik in mijn rijgeschiedenis ook al twee keer betaald voor het niet
dragen van de veiligheidsgordel, na eerst een paar maal een verwittiging
ervoor te krijgen.
Door die boetes let ik nu op mijn snelheid, vertraag ik voor verkeerslichten
en draag ik mijn autogordel nu altijd.
Wat betreft zware overtredingen vind ik niet dat men tollerant mag zijn.
Bij een kleine overtreding mag men al eens met een verwittiging wegkomen,
maar bij herhaling moeten deze zeker ook bestraft worden.
Stel je maar eens voor wat er zou gebeuren wanneer iedereen zomaar zijn
eigen zin mocht doen in het verkeer.
Ken je het spreekwoord : Wie zijn gat verbrand ..... ?
Loading...