Discussion:
erfenissen
(te oud om op te antwoorden)
lucien stevens
2011-06-05 20:51:46 UTC
Permalink
Hallo allemaal,
Vraagje ivm overdracht onroerend goed (woning) van ouders op kinderen
Kan ik als ouder ( beide ouders nog in leven) van 3 kinderen nu een
woning overdragen naar één van mijn kinderen op de volgende manier:
Stel de woning heeft een waarde van 400.00 euro
Ik wil ze aan één van de kinderen overlaten mits gedeeltelijk te
schenken en gedeeltelijk te verkopen.
Ik doe 3 schenking van 20% van de waarde ( 80.000 euro) met een
tussentijd van 3 jaar (hierop betaal ik iedere keer de
sucessierechten )en na de eerste schenking verkoop ik 40%
(160.000euro) via een normale verkoop waarop ik normale
registratierechten betaal .
Bij de schenking schenk ik naakte eigendom en vruchtgebruik zodanig
dat de woning na 6 jaar volledige eigendom van dat kind wordt en ik
als ouder 160.000 euro cash opbrengst heb en de woning aan mijn kind
ook maar 160.000 euro gekost heeft.
Deze construktie heeft de goedkeuring van alle 3 kinderen , dus daar
is geen probleem
Dank u voor een antwoord
Marco Polo
2011-06-06 15:10:14 UTC
Permalink
"lucien stevens" <***@telenet.be> schreef in bericht news:e2d2b603-0245-48ca-b16f-***@d1g2000yqm.googlegroups.com...
Hallo allemaal,
Vraagje ivm overdracht onroerend goed (woning) van ouders op kinderen
Kan ik als ouder ( beide ouders nog in leven) van 3 kinderen nu een
woning overdragen naar één van mijn kinderen op de volgende manier:
Stel de woning heeft een waarde van 400.00 euro
Ik wil ze aan één van de kinderen overlaten mits gedeeltelijk te
schenken en gedeeltelijk te verkopen.
Ik doe 3 schenking van 20% van de waarde ( 80.000 euro) met een
tussentijd van 3 jaar (hierop betaal ik iedere keer de
sucessierechten )en na de eerste schenking verkoop ik 40%
(160.000euro) via een normale verkoop waarop ik normale
registratierechten betaal .
Bij de schenking schenk ik naakte eigendom en vruchtgebruik zodanig
dat de woning na 6 jaar volledige eigendom van dat kind wordt en ik
als ouder 160.000 euro cash opbrengst heb en de woning aan mijn kind
ook maar 160.000 euro gekost heeft.
Deze construktie heeft de goedkeuring van alle 3 kinderen , dus daar
is geen probleem
Dank u voor een antwoord


Dat zou ik ook wel eens willen weten.
We zitten namelijk met dezelfde vraag, omdat de nog thuiswonende daar
interesse voor heeft, en wij als ouder haar niet de volle waarde van de
woning willen zien betalen.
Da's tegenwoordig namelijk niet meer mogelijk.
Het is hier dan wel de bedoeling dat er door de belastingen geen claim
wegens "te goedkoop, dus er zal wel zwart betaald zijn" aan ons of beter
gezegd aan haar been te lappen.
lucien stevens
2011-06-06 17:16:53 UTC
Permalink
Post by lucien stevens
Hallo allemaal,
Vraagje ivm overdracht onroerend goed (woning) van ouders op kinderen
Kan ik als ouder ( beide ouders nog in leven) van 3 kinderen nu een
Stel de woning heeft een waarde van 400.00 euro
Ik wil ze aan n van de kinderen overlaten mits gedeeltelijk te
schenken en gedeeltelijk te verkopen.
Ik doe   3 schenking van 20% van de waarde ( 80.000 euro) met een
tussentijd van 3 jaar (hierop betaal ik iedere keer de
sucessierechten )en na de eerste schenking verkoop ik 40%
(160.000euro) via een normale verkoop waarop ik normale
registratierechten betaal .
Bij de schenking schenk ik naakte eigendom en vruchtgebruik zodanig
dat de woning na 6 jaar volledige eigendom van dat kind wordt en ik
als ouder 160.000 euro cash opbrengst heb en de woning aan mijn kind
ook maar 160.000 euro gekost heeft.
Deze construktie heeft de goedkeuring van alle 3 kinderen , dus daar
is geen probleem
Dank u voor een antwoord
Dat zou ik ook wel eens willen weten.
We zitten namelijk met dezelfde vraag, omdat  de nog thuiswonende daar
interesse voor heeft, en wij als ouder haar niet de volle waarde van de
woning willen zien betalen.
Da's tegenwoordig namelijk niet meer mogelijk.
Het is hier dan wel de bedoeling dat er door de belastingen geen claim
wegens "te goedkoop, dus er zal wel zwart betaald zijn" aan ons of beter
gezegd aan haar been te lappen.
hallo allemaal,
Bij het nalezen stel ik wel een foutje vast , bij de 3 schenkingen
betaal ik schenkingsrechten en geen sucessierechten natuurlijk !
j***@invalid.be
2011-06-29 09:20:07 UTC
Permalink
Post by lucien stevens
Deze construktie heeft de goedkeuring van alle 3 kinderen , dus daar
is geen probleem
Erven en schenken: een bron van familieruziues!

Iedereen heeft een vrij beschikbaar vermogen.
Bij 3 kinderen is dat 25%. Daar doe je mee wat je wil. De overige 75%
is reservatair en dient gelijkmatig verdeeld te worden onder de 3. Als
ze daar nu akkoord mee gaan of niet, als ze elk niet minstens 75% : 3
= 25% gehad hebben van je geheel vermogen, kunnen ze na overlijden van
langstlevende de hele constructie toch laten springen en dit soms met
alle gevolgen van dien voor degene die de woning overgenomen heeft.

Voorzichtigheid is dus geboden.
Ik zou je de raad geven om een notaris "met wat ouderdom" uit te
kiezen om jouw constructie op papier te zetten.
Ik zeg hier wel degelijk "met wat ouderdom", omdat zo'n notaris al
alle mogelijke soorten familieruzies meegemaakt heeft en je dus
ervaringsgewijs en optimaal kan adviseren.


mvg,

Jean Menten
lucien stevens
2011-07-05 16:47:33 UTC
Permalink
Post by j***@invalid.be
Post by lucien stevens
Deze construktie heeft de goedkeuring van alle 3 kinderen , dus daar
is geen probleem
Erven en schenken: een bron van familieruziues!
Iedereen heeft een vrij beschikbaar vermogen.
Bij 3 kinderen is dat 25%. Daar doe je mee wat je wil. De overige 75%
is reservatair en dient gelijkmatig verdeeld te worden onder de 3. Als
ze daar nu akkoord mee gaan of niet, als ze elk niet minstens 75% : 3
= 25% gehad hebben van je geheel vermogen, kunnen ze na overlijden van
langstlevende de hele constructie toch laten springen en dit soms met
alle gevolgen van dien voor degene die de woning overgenomen heeft.
Voorzichtigheid is dus geboden.
Ik zou je de raad geven om een notaris "met wat ouderdom" uit te
kiezen om jouw constructie op papier te zetten.
Ik zeg hier wel degelijk "met wat ouderdom", omdat zo'n notaris al
alle mogelijke soorten familieruzies meegemaakt heeft en je dus
ervaringsgewijs en optimaal kan adviseren.
mvg,
Jean Menten
Ik ben met deze construktie naar een notaris "met 25 jaar ervaring"
gegaan en zijn antwoord was dat het beter was de ganse operatie in één
keer af te handelen , dus verkoop en schenking in één akte
hij rekent 10% registratie op de verkoop 20.000 euro op verkoop van
200.000 euro , 11.250 euro schenkingsrechten op twee schenkingen van
100.000 euro (één door mij en één door mijn echtgenote). Wij blijken
ieder afzonderlijk te kunnen schenken en 700 euro notariskosten ,
maakt totaal 34.000 euro kosten afgerond voor de transfert van onze
woning van 400.000 euro aan één van onze kinderen.
Notaris raadt een schenking als voorschot op erfenis aan omdat dan
later bij het openvallen van de erfenis de werkelijke waarde zal
verrekend worden , dit is eerlijker tegenover de andere kinderen
mvg

Lucien Stevens
jean Menten
2011-07-11 18:40:13 UTC
Permalink
Post by lucien stevens
Ik ben met deze construktie naar een notaris "met 25 jaar ervaring"
gegaan en zijn antwoord was dat het beter was de ganse operatie in één
keer af te handelen , dus verkoop en schenking in één akte
hij rekent 10% registratie op de verkoop 20.000 euro op verkoop van
200.000 euro , 11.250 euro schenkingsrechten op twee schenkingen van
100.000 euro (één door mij en één door mijn echtgenote). Wij blijken
ieder afzonderlijk te kunnen schenken en 700 euro notariskosten ,
maakt totaal 34.000 euro kosten afgerond voor de transfert van onze
woning van 400.000 euro aan één van onze kinderen.
Notaris raadt een schenking als voorschot op erfenis aan omdat dan
later bij het openvallen van de erfenis de werkelijke waarde zal
verrekend worden , dit is eerlijker tegenover de andere kinderen
Heeft ie er ook bij gezegd dat "in één akte" alles herroepbaar is?

Pas op, ik wil je niet ontmoedigen of afbreken, maar ik ben, onvrijwillig,
in zo'n familieruzie betrokken.
Aan de kant van wijlen mijn vrouw is zo iets gaande en je kan je niet
voorstellen wat de kinderen mekaar allemaal kunnen aandoen voor enkele
centjes.
Ik moet meedraaien omdat mijn kinderen de plaatsvervangers zijn van wijlen
mijn vrouw, anders hadden ze me al lang naar de kl... kunnen lopen met hun
zielig gedrag.

mvg,

Loading...